Discussion:
De nazi wortels van Arafat
(te oud om op te antwoorden)
Elli
2004-08-11 16:40:22 UTC
Permalink
Bs'd


De nazi wortels van Arafat



Yasser Arafat was in zijn jeugd de oogappel van de groot-moefti van
Jerusalem, Al-Husseini. Arafats eigen achternaam luidt ook
Al-Husseini. Hoewel zijn bloedverwantschap met de moefti niet
vaststaat, noemde hij hem wel 'oom'.

Nog vorig jaar noemde Arafat in een interview met de Palestijnse krant
Al Quds zijn oom "onze held" en vergeleek zijn eigen overlevingskunst
met die van de Arabische nationaal-socialistische collaborateur.
"Wij zijn geen Afghanistan" zei Arafat bij die gelegenheid. "Wij zijn
een groot volk. Kon men destijds onze held Hajj Amin Al-Husseini
vervangen? Er waren een aantal pogingen om van hem af te komen, omdat
men hem als een collaborateur van de nazi's beschouwde. Maar evengoed
woonde hij in Cairo en nam hij deel aan de oorlog van 1948; ik was één
van zijn soldaten."

Wie was Hajj Amin al-Husseini? De groot-moefti van Jerusalem was voor
en tijdens de Tweede Wereldoorlog een overtuigde medestander van de
nationaal-socialisten. Hij was een groot voorstander van de Duitse
massamoord op de joden. Hij werd in feite een Duitse agent die de
Engelsen verscheidene malen hebben gepoogd te arresteren.

Een van de 'grootste' prestaties van de moefti is het werven van
tienduizenden moslims uit de Balkan voor de SS. Zijn moslimlegioenen
namen later deel aan de massamoorden op duizenden Servische
partisanen, joden en zigeuners.


Hajj Amin al-Husseini in 1943 tijdens een inspectie van een door hem
persoonlijk gerecruteerde Bosnische Moslim eenheid van de Waffen SS.


Op 1 maart 1944 deed Arafats held in Berlijn een dramatische oproep op
de radio: "Arabieren! Sta op als één man en vecht voor jullie heilige
rechten. Dood de joden waar je ze ook maar vinden kunt. Dit behaagt
aan God, de geschiedenis en de godsdienst. Dit kan jullie eer redden."

De moefti bezocht meerdere concentratiekampen en moedigde Hitler aan
om de Endlösung ook toe te passen op de joden van Noord-Afrika en
Palestina. Zijn enige voorwaarden voor het werven van de
moslimlegioenen op de Balkan was de belofte van Hitler na de oorlog
ook de joden van het Midden-Oosten aan te pakken. Deze moefti was
Arafats mentor en spirituele 'peetoom'.
(Aanvulling van Likoed Nederland: Dit was na de tweede wereldoorlog,
toen Al-Husseini in Cairo ging wonen, op de vlucht voor de naoorlogse
tribunalen voor oorlogsmisdadigers. Arafat is in Cairo geboren en
groeide er op, niet in Palestina, iets wat hij uiteraard liever niet
vermeldt.)



Mein Kampf

Een Arabische vertaling van Adolf Hitlers Mein Kampf is enige jaren te
koop in de gebieden die vallen onder de Palestijnse autoriteit. Het
bereikte in korte tijd de Palestijnse boeken-toptien. Het gaat om de
heruitgave van een oorspronkelijke Libanese editie uit 1963 en 1995.
Vertaler Luis Al-Haj merkt in de inleiding onder andere op:
"Deze vertaling van Mein Kampf is ongewijzigd gelaten door de censuur.
We zorgden ervoor Hitlers opvattingen en theorieen over nationalisme,
regimes en etniciteit zonder enige verandering door te geven omdat zij
nog niet verouderd zijn en omdat wij, in de Arabische wereld, nog
altijd lukraak op al die drie gebieden te werk gaan."


De Moefti bij zijn grote voorbeeld.


Meer informatie:

Arabisch-moslim antisemitisme

Arafat, the Nazi symphatizer

Who was the Grand Mufti, Haj Muhammed Amin al-Husseini?
Katholiek Nieuwsblad, 26 september 2003.
Noot van Likoed Nederland: het is ongelooflijk hoe dit onderwerp in
onze politiek correcte media wordt doodgezwegen. Niettemin is het
nazi-gedachtengoed in de Arabische landen (naast het
moslim-fundamentalisme) de belangrijkste oorzaak van het conflict in
het Midden-Oosten.
uncle
2004-08-11 17:08:35 UTC
Permalink
Post by Elli
De nazi wortels van Arafat
Weet je, beste Elli, dat jij - door het 'diaboliseren' vd Palestijnen - de
joodse zaak meer kwaad dan goed doet?
u.
Tamon
2004-08-11 17:34:42 UTC
Permalink
Subject: 'Re: De nazi wortels van Arafat';
Message-ID: <cfdjq7$s4q$***@nl-news.euro.net>;
Date: Wed, 11 Aug 2004 19:08:35 +0200;
Newsgroup: nl.politiek;
Post by uncle
Post by Elli
De nazi wortels van Arafat
Weet je, beste Elli, dat jij - door het 'diaboliseren' vd Palestijnen - de
joodse zaak meer kwaad dan goed doet?
u.
Het ZioNazisme heeft ook z'n wortels.


Tamon
Rudi Dierick
2004-08-16 09:16:06 UTC
Permalink
Post by uncle
Post by Elli
De nazi wortels van Arafat
Weet je, beste Elli, dat jij - door het 'diaboliseren' vd Palestijnen - de
joodse zaak meer kwaad dan goed doet?
u.
Geachte, vanwaar dat totale misprijzen voor deze inderdaad gekende, en
wetenschappelijk gezien vaststaande feiten inzake de verregaande en
grootschalige collaboratie van die Hajj Amin al-Husseini (minstens één
orde van grootte zwaarder dan Legrelle en Co.).

Wat 'Elli' zegt is géén diabolisering, maar wel objectieve waarheid.
Ik vind het uitermate relevant voor uw standpunten én voor de zaken
die u impliciet en expliciet verdedigt dat u al deze feiten met één
véég en één belediging erbovenop zomaar van tafel veegt.

Op deze manier maakt u het ook onlmogelijk om nog één genuanceerd
oordeel over Arafat & Co. uit te spreken. Imerms, van zodra er iets
negatief vermeld wordt, dan rukt u als een woeste furie uit en begint
mensen te beledigen.
VisualHugo
2004-08-16 09:35:15 UTC
Permalink
Post by uncle
Weet je, beste Elli, dat jij - door het 'diaboliseren' vd Palestijnen - de
joodse zaak meer kwaad dan goed doet?
Eli is een Mossad-trol. Don't feed the trolls.

mvg, VH
Meenken
2004-08-18 08:07:56 UTC
Permalink
Post by uncle
Post by Elli
De nazi wortels van Arafat
Weet je, beste Elli, dat jij - door het 'diaboliseren' vd Palestijnen - de
joodse zaak meer kwaad dan goed doet?
je doet er beter aan te vermelden dat het geen hij schrijft niet waar
is,indien het wel de waarheid is,is het het vermelden waard,en heeft met
diaboliseren niets te maken,en doet de joodse zaak zeker geen kwaad,
marten
Post by uncle
u.
Paul
2004-08-11 17:45:26 UTC
Permalink
"Arabisch-moslim antisemitisme"

Wat een mond vol. Hoe je het ook draait of keert, Herr Elli, de enige nazi
hier ben jij en dan nog een slecht ingelichte. In het ganse midden oosten
leven semieten, en ik kan je verzekeren dat de meerderheid daarvan moslim
is!

Conclusie, jij bent een antisemiet én anti-moslim.

:)
Post by Elli
Bs'd
De nazi wortels van Arafat
Yasser Arafat was in zijn jeugd de oogappel van de groot-moefti van
Jerusalem, Al-Husseini. Arafats eigen achternaam luidt ook
Al-Husseini. Hoewel zijn bloedverwantschap met de moefti niet
vaststaat, noemde hij hem wel 'oom'.
Nog vorig jaar noemde Arafat in een interview met de Palestijnse krant
Al Quds zijn oom "onze held" en vergeleek zijn eigen overlevingskunst
met die van de Arabische nationaal-socialistische collaborateur.
"Wij zijn geen Afghanistan" zei Arafat bij die gelegenheid. "Wij zijn
een groot volk. Kon men destijds onze held Hajj Amin Al-Husseini
vervangen? Er waren een aantal pogingen om van hem af te komen, omdat
men hem als een collaborateur van de nazi's beschouwde. Maar evengoed
woonde hij in Cairo en nam hij deel aan de oorlog van 1948; ik was één
van zijn soldaten."
Wie was Hajj Amin al-Husseini? De groot-moefti van Jerusalem was voor
en tijdens de Tweede Wereldoorlog een overtuigde medestander van de
nationaal-socialisten. Hij was een groot voorstander van de Duitse
massamoord op de joden. Hij werd in feite een Duitse agent die de
Engelsen verscheidene malen hebben gepoogd te arresteren.
Een van de 'grootste' prestaties van de moefti is het werven van
tienduizenden moslims uit de Balkan voor de SS. Zijn moslimlegioenen
namen later deel aan de massamoorden op duizenden Servische
partisanen, joden en zigeuners.
Hajj Amin al-Husseini in 1943 tijdens een inspectie van een door hem
persoonlijk gerecruteerde Bosnische Moslim eenheid van de Waffen SS.
Op 1 maart 1944 deed Arafats held in Berlijn een dramatische oproep op
de radio: "Arabieren! Sta op als één man en vecht voor jullie heilige
rechten. Dood de joden waar je ze ook maar vinden kunt. Dit behaagt
aan God, de geschiedenis en de godsdienst. Dit kan jullie eer redden."
De moefti bezocht meerdere concentratiekampen en moedigde Hitler aan
om de Endlösung ook toe te passen op de joden van Noord-Afrika en
Palestina. Zijn enige voorwaarden voor het werven van de
moslimlegioenen op de Balkan was de belofte van Hitler na de oorlog
ook de joden van het Midden-Oosten aan te pakken. Deze moefti was
Arafats mentor en spirituele 'peetoom'.
(Aanvulling van Likoed Nederland: Dit was na de tweede wereldoorlog,
toen Al-Husseini in Cairo ging wonen, op de vlucht voor de naoorlogse
tribunalen voor oorlogsmisdadigers. Arafat is in Cairo geboren en
groeide er op, niet in Palestina, iets wat hij uiteraard liever niet
vermeldt.)
Mein Kampf
Een Arabische vertaling van Adolf Hitlers Mein Kampf is enige jaren te
koop in de gebieden die vallen onder de Palestijnse autoriteit. Het
bereikte in korte tijd de Palestijnse boeken-toptien. Het gaat om de
heruitgave van een oorspronkelijke Libanese editie uit 1963 en 1995.
"Deze vertaling van Mein Kampf is ongewijzigd gelaten door de censuur.
We zorgden ervoor Hitlers opvattingen en theorieen over nationalisme,
regimes en etniciteit zonder enige verandering door te geven omdat zij
nog niet verouderd zijn en omdat wij, in de Arabische wereld, nog
altijd lukraak op al die drie gebieden te werk gaan."
De Moefti bij zijn grote voorbeeld.
Arabisch-moslim antisemitisme
Arafat, the Nazi symphatizer
Who was the Grand Mufti, Haj Muhammed Amin al-Husseini?
Katholiek Nieuwsblad, 26 september 2003.
Noot van Likoed Nederland: het is ongelooflijk hoe dit onderwerp in
onze politiek correcte media wordt doodgezwegen. Niettemin is het
nazi-gedachtengoed in de Arabische landen (naast het
moslim-fundamentalisme) de belangrijkste oorzaak van het conflict in
het Midden-Oosten.
yew betcha
2004-08-11 18:30:55 UTC
Permalink
Post by Paul
Wat een mond vol. Hoe je het ook draait of keert, Herr Elli, de enige nazi
hier ben jij en dan nog een slecht ingelichte. In het ganse midden oosten
leven semieten, en ik kan je verzekeren dat de meerderheid daarvan moslim
is!
Erg slim hoor, steggelen over definities.

Met antisemitisme wordt jodenhaat bedoeld. Zoek het maar op in het
woordenboek. Dat "semieten" joden zijn en Palestijnen ook, houdt niet
automatisch in dat antisemitisme gericht is tegen beiden.

Verder is het inderdaad waar dat de familie van Arafat, in het bijzonder
zijn oom de Groot Moefti, collaboreerden met de nazi's. Dat is gewoon een
historisch feit waaraan niet wordt getwijfeld.
Post by Paul
Conclusie, jij bent een antisemiet én anti-moslim.
Dat is hetzelfde als beweren dat iemand zowel een nationaal socialist als
een communist kan zijn (beide immers "socialist").
Wat niet echt de boel verheldert.

Maar misschien was dat jouw bedoeling ook wel. Verwarring zaaien door over
definitiekwesties te gaan zeiken. Voordat we daar duidelijkheid over hebben
geschapen, hebben we alweer een flinke hoop tijd verspild.
Heden
2004-08-11 20:24:06 UTC
Permalink
Post by yew betcha
Post by Paul
Wat een mond vol. Hoe je het ook draait of keert, Herr Elli, de enige nazi
hier ben jij en dan nog een slecht ingelichte. In het ganse midden oosten
leven semieten, en ik kan je verzekeren dat de meerderheid daarvan moslim
is!
Erg slim hoor, steggelen over definities.
Met antisemitisme wordt jodenhaat bedoeld. Zoek het maar op in het
woordenboek. Dat "semieten" joden zijn en Palestijnen ook, houdt niet
automatisch in dat antisemitisme gericht is tegen beiden.
Verder is het inderdaad waar dat de familie van Arafat, in het bijzonder
zijn oom de Groot Moefti, collaboreerden met de nazi's. Dat is gewoon een
historisch feit waaraan niet wordt getwijfeld.
Post by Paul
Conclusie, jij bent een antisemiet én anti-moslim.
Dat is hetzelfde als beweren dat iemand zowel een nationaal socialist als
een communist kan zijn (beide immers "socialist").
Wat niet echt de boel verheldert.
Maar misschien was dat jouw bedoeling ook wel. Verwarring zaaien door over
definitiekwesties te gaan zeiken. Voordat we daar duidelijkheid over hebben
geschapen, hebben we alweer een flinke hoop tijd verspild.
Ach anderen hebben ook moeite met hem.


Van:William O'Leary (***@compu-savers.net)
Onderwerp:I am sorry for this....
Datum:2004-01-28 20:32:05 PST

Most recently (within the past 2 months) I started posting on a
couple of the Messianic Usenet groups.... and in those groups there
was an extremely hateful person that goes by the name of Eliyahu
Silver.... just so that pholks know this person is NOT me.

My Hebrew name is Eliyahu Simchah.... and my IP address on all of my
posts is 69.91.18.78 and my ISP is Earthlink Cable.... please, check
headers, this person Eliyahu Silver has decided that since I
filtered his hate filled posts in other groups that he would follow
me around Usenet groups that I post on.

This person is a cross posting troll.... I suggest that pholks set
filters agains such people and not feed into them.... I have taken
to filtering him in all groups that I post to.
Iede Snoek
2004-08-13 14:35:22 UTC
Permalink
Post by Paul
Post by yew betcha
Post by Paul
Wat een mond vol. Hoe je het ook draait of keert, Herr Elli, de enige
nazi
Post by yew betcha
Post by Paul
hier ben jij en dan nog een slecht ingelichte. In het ganse midden
oosten
Post by yew betcha
Post by Paul
leven semieten, en ik kan je verzekeren dat de meerderheid daarvan
moslim
Post by yew betcha
Post by Paul
is!
Erg slim hoor, steggelen over definities.
Met antisemitisme wordt jodenhaat bedoeld. Zoek het maar op in het
woordenboek. Dat "semieten" joden zijn en Palestijnen ook, houdt niet
automatisch in dat antisemitisme gericht is tegen beiden.
Verder is het inderdaad waar dat de familie van Arafat, in het bijzonder
zijn oom de Groot Moefti, collaboreerden met de nazi's. Dat is gewoon een
historisch feit waaraan niet wordt getwijfeld.
Post by Paul
Conclusie, jij bent een antisemiet én anti-moslim.
Dat is hetzelfde als beweren dat iemand zowel een nationaal socialist als
een communist kan zijn (beide immers "socialist").
Wat niet echt de boel verheldert.
Maar misschien was dat jouw bedoeling ook wel. Verwarring zaaien door
over
Post by yew betcha
definitiekwesties te gaan zeiken. Voordat we daar duidelijkheid over
hebben
Post by yew betcha
geschapen, hebben we alweer een flinke hoop tijd verspild.
Ach anderen hebben ook moeite met hem.
Onderwerp:I am sorry for this....
Datum:2004-01-28 20:32:05 PST
Most recently (within the past 2 months) I started posting on a
couple of the Messianic Usenet groups.... and in those groups there
was an extremely hateful person that goes by the name of Eliyahu
Silver.... just so that pholks know this person is NOT me.
My Hebrew name is Eliyahu Simchah.... and my IP address on all of my
posts is 69.91.18.78 and my ISP is Earthlink Cable.... please, check
headers, this person Eliyahu Silver has decided that since I
filtered his hate filled posts in other groups that he would follow
me around Usenet groups that I post on.
This person is a cross posting troll.... I suggest that pholks set
filters agains such people and not feed into them.... I have taken
to filtering him in all groups that I post to.
Is het jullie ook opgevallen dat Elli/Eli ophoudt met discussieren
zodra je met echte goede argumenten aankomt die zijn ongelijk
bewijzen? Of dat hij diegenen die het hem oneens zijn meteen maar
uitmaakt voor anti-semieten, een wel erg gemakkelijke manier om een
discussie te beeindigen.

Groet,

Iede
Rudi Dierick
2004-08-16 09:25:16 UTC
Permalink
....
Post by Iede Snoek
Is het jullie ook opgevallen dat Elli/Eli ophoudt met discussieren
zodra je met echte goede argumenten aankomt die zijn ongelijk
bewijzen? Of dat hij diegenen die het hem oneens zijn meteen maar
uitmaakt voor anti-semieten, een wel erg gemakkelijke manier om een
discussie te beeindigen.
Groet,
Iede
Alé, simpel he. Eerst vroeg ik me ook af hoe je moet reageren op zo'n
dooddoeners, op zo'n zwart-wit-denken van genaamde 'uncle'. Mijn
eerste reactie was ook zo'n demoniserend, diaboliserend gebral gewoon
terzijde te laten liggen. Immers, welk gesprek is er mogelijk met zo'n
éénzijdige dogma's?

Daarna leek het me de moeite om toch enkele vragen te stellen en
daarmee niet het debat over te laten aan één kant. Enkele vragen voor
u (Lees ze eerst ALLEN voor u antwoordt):
1. Betwist u het objectieve gehalte van de vermelde feiten over Hajj
Amin al-Husseini en zijn verregaande collaboratie met de nazi's?
2. Betwist u dat diezelfde Hajj Amin al-Husseini tussen 1940 en 1945
in berlijn verbleef?
3. Doet israel met haar bezetting van Gaza en Westbank (let op
woordkeuze 'bezetting') in wezen niet iets redelijk goed vergelijkbaar
is met wat Egypte en Jordanie met die gebieden dedn ts? 1948 en 1967?
3.b. Waren er toen niet net zo goed vluchtelingenkampen, beperkingen
op de bewegingsvriujheid e.d. als nu (de intensieteit en de
gestrengheid lijkt me nu wel véél erger; deze vraag betreft enkel over
het voorkomen van deze fenolmenen)?
4. Welke van de Arabische landen erkende de PLO en het palestijnse
volk ts. 1948 en 1967?
5. In welke mate zou dat verleden iets veranderen aan de legitieme
eisen van de Palestijnen (ik beperk me hier tot die eisen die men
vanuit de UVRM en het zelfbeschikkingsrecht kan bijtreden; ik spreek
me niet uit of alle eisen van alle Palestijnse groepen daaraan
voldoen)?

Voor alle duidelijkheid: met deze vragen wil ik zéker niet beweren
indirect een evenwichtig beeld te geven. Integendeel, ik weet héél
goed dat vragen 1. t.e.m. 4. tégen een bepaalde simplistische
beedlvorming over de Palestijnen gericht zijn. Vraag 5. is voor mij
echter even relevant.
Giskard
2004-08-11 17:51:03 UTC
Permalink
Post by Elli
De nazi wortels van Arafat
Hij staat dus op gelijke voet met Ariel Sharon. Altijd al gedacht dat ze broers
zijn.
Liesje D.
2004-08-11 22:19:53 UTC
Permalink
Post by Elli
Bs'd
De nazi wortels van Arafat
Ik lus geen worteltjes...

Liesje D.
Verger
2004-08-12 10:44:13 UTC
Permalink
Post by Elli
Bs'd
De nazi wortels van Arafat
Zo hoor je nog eens wat. Ach weet je. Wat ik begrijp van Moslims zelf
is datz e eigenlijk geen nazi's hoeven zijn om Joden te haten. Dat er
op een bepaald moment nazi's op de wereld liepen...lijkt me logisch
dat men een verbondenheid voeldde.
Yvonne
2004-08-14 11:09:13 UTC
Permalink
De nazi wortels van Arafat [knip]
Jij bent hier de grootste antisemiet. Jij Eliyahu hebt per slot van
rekening geschreven dat joden die tijdens de holocaust zijn omgekomen
het aan zichzelf te danken hadden omdat ze zich niet aan de orthodoxe
leer hielden.



Yvonne
Verger
2004-08-15 08:47:18 UTC
Permalink
Post by Yvonne
De nazi wortels van Arafat [knip]
Jij bent hier de grootste antisemiet. Jij Eliyahu hebt per slot van
rekening geschreven dat joden die tijdens de holocaust zijn omgekomen
het aan zichzelf te danken hadden omdat ze zich niet aan de orthodoxe
leer hielden.
Yvonne
Als die leer zegt dat het niet mag om ondernemenr te zijn of bankier
of in algemene zin handel te drijven en alle dingen die de Joden deden
waardoor Duitsers jaloers werden of waarom de Duitsers hun tot
slchtoffer maakten, dan bij hun eigen standaard zou je inderdaad
kunnen zeggen dat ze daarvoor gestraft zijn.

hm. Ik drukte al op annuleren om dit bericht niet te verzenden. Ik doe
het toch. Ik laat me niet leiden door gebazel van iedereen die zich
schuldig voelt omdat hun ouders leefden in een tijd waarin Joden zijn
vermoord.
De Joker ©
2004-08-15 10:33:48 UTC
Permalink
... Ik laat me niet leiden door gebazel van iedereen die zich
schuldig voelt omdat hun ouders leefden in een tijd waarin Joden zijn
vermoord.
Dom gebazel is dat, hè Verger?

Maar door dat gebazel laat jij je niet leiden natuurlijk! Wij
linksen zijn daar veel te verstandig voor.

(J)
Verger
2004-08-16 08:48:24 UTC
Permalink
On Sun, 15 Aug 2004 10:33:48 GMT, De Joker ©
Post by De Joker ©
... Ik laat me niet leiden door gebazel van iedereen die zich
schuldig voelt omdat hun ouders leefden in een tijd waarin Joden zijn
vermoord.
Dom gebazel is dat, hè Verger?
Maar door dat gebazel laat jij je niet leiden natuurlijk! Wij
linksen zijn daar veel te verstandig voor.
(J)
'Wij linksen'?
Webjuf Choumicha
2004-08-15 18:21:29 UTC
Permalink
En dat in de week dat Wolfgang Mommsen stierf.
Dit klinkt erg en zou erg kunnen zijn, maar het is ook zeker
tendentieus
1) er zijn 2 SS-en. De ene is de rampzalige combinatie van politie en
geheime dient. Berucht, vol met psychopaten en criminelen. De andere
SS is een redelijk gewoon legeronderdeel. Met redelijk gewone
soldaten. Alle buitenlanders en zogenaamde "Reichsdeutsche" vochten
bij dit onderdeel omdat zij niet bij de Wehrmacht mochten.
Reichsdeutsche de mensen die ooit in Duitsland geboren zijn, die naar
Oostblokland geëmigreerd zijn. En zelfs dat moet afgezwakt worden. Pas
na 1848 waren de grenzen stabiel. Litouwen, Pruisen en Oostenrijk: ze
moesten hun grens vaak radicaal veranderen. Alleen Duitser konden bij
de Wehrmacht, zoals zelfs Belgen niet in het Nederlandse leger kunnen.
Een stukje internationaal recht. Het legeronderdeel SS bestond zeker
niet alleen uit psychopaten en criminelen en was ook niet voor elke
oorlogsmisdaad verantwoordelijk. Een grote meerderheid vocht met
dezelfde ethiek voor zijn vaderland als "onze" soldaten. Het
omgekeerde geldt overigens ook: bij de Wehrmacht liepen misdadigers
rond die voor gruwelijke misdaden verantwoordelijk waren.
2) de regel: mijn vijands vijand is mijn bondgenoot heeft altijd voor
ironische constellaties gezorgd. Men denke aan de USA en Bin Laden. In
het Midden-Oosten wordt en werd hij veelvuldig toegepast. Zo had
meneer Sadat, de winnaar van de Nobelprijs voor vrede in 1978, een
hekel aan de Engelsen en had grote sympathieën voor Hitler. Ik ken het
verhaal (maar weet niet precies waar ik het vandaan heb) dat hij voor
de Nazi's spioneerde.
3) wanneer ik voor elke, dat ik gehoord heb, dat de Israëli Nazi's
zijn, een EURO gekregen had, was ik nu rijk. Feit is: er zijn nergens
gaskamers gebouwd in het Midden-Oosten. Niet voor de Palestijnen en
niet voor de Israëli. Ik ben er zeker van dat het voor beide partijen
goed is, wanneer zij Auschwitz, Warschau, Leningrad, Oekraïne zouden
bezoeken. En zouden ze op het idee komen dat dit soort misdaden een
West-Europese specialiteit is: in Ruanda, Nanking of de Killing Fields
van Cambodja kunnen dezelfde belevenis opdoen: zo barbaars gaat het er
in het Midden-Oosten niet toe!
Ik denk dat Sjeik Jassin wat genuanceerder had gesproken, wanneer men
hem had uitgelegd, wat Nazi's deden met mensen, die alleen maar riepen
"Lange leve de Koningin". Vergelijk hun represailles voor kranten
drukken en vergelijkbare vormen van verzet met al die gewapende
strijders die rond jolen als de Israëli een opper-verzetsstrijder te
pakken nemen.
Het omgekeerde geldt natuurlijk ook. Het aantal Israëlische
slachtoffers moet ook in historisch perspectief gezien worden. Ze
vechten niet tegen oorlogsmisdadigers van het Nazi-kaliber. Ze vechten
bovendien tegen arme mensen die gemakkelijk gek te maken zijn.
Ik heb de fout ooit ook gemaakt: kwistig strooien met de term Nazi
voor iedereen, die het niet met me eens was (Amerikanen, de
Nederlanders die zo graag met Chilenen en Argentijnen wilde handelen,
voetballen of schaken). Dat schoot niet op en zal nooit opschieten.
Integendeel!
Wim
De Joker ©
2004-08-15 19:31:08 UTC
Permalink
Post by Webjuf Choumicha
En dat in de week dat Wolfgang Mommsen stierf.
Dit klinkt erg en zou erg kunnen zijn, maar het is ook zeker
tendentieus
1) er zijn 2 SS-en. De ene is de rampzalige combinatie van politie en
geheime dient. Berucht, vol met psychopaten en criminelen. De andere
SS is een redelijk gewoon legeronderdeel. Met redelijk gewone
soldaten. Alle buitenlanders en zogenaamde "Reichsdeutsche" vochten
bij dit onderdeel
Maar hoe geef je het verschil aan tussen die twee SS-en? Hebben
ze een volledige naam? Was de tweede wellicht de Waffen-SS? En hoe
heette de eerste dan voluit?
Post by Webjuf Choumicha
... Alleen Duitser konden bij
de Wehrmacht, zoals zelfs Belgen niet in het Nederlandse leger kunnen.
Hoezo "zelfs Belgen" niet in het Nederlandse leger? Uiteraard
niet, zou ik zeggen! Wie wil er nu Belgen in z'n leger?

(J)
Webjuf Choumicha
2004-08-16 17:48:45 UTC
Permalink
Het zijn er zelfs drie:
Allgemeine-SS (Schreibtischtäter), SS-Totenkopfverbände en Waffen-SS.

Overigens (lees ik net): Reichs- was verkeerd. Logisch. Dat waren
juist de mensen die in het (oorspronkelijke) rijk geboren zijn.
"Volksdeutscher" waren de Sudeten, Schlesier enz. . Tweede rangs. In
Nazi-tijd en er na. Links Duitsland heeft die mensen heel knap in de
armen van 3/4 Nazi's gejaagd. Helmpje af!
Post by De Joker ©
Hoezo "zelfs Belgen" niet in het Nederlandse leger? Uiteraard
niet, zou ik zeggen! Wie wil er nu Belgen in z'n leger?
Ik zit meer met de Nederlanders in "ons" leger. En nog heel veel meer
met de Nederlanders die over dat leger iets te zeggen hebben. In het
parlement of zo. De mensen uit Srebrenica zitten daar trouwens nog
meer mee.
Webjuf Choumicha
2004-08-15 23:45:16 UTC
Permalink
Post by Webjuf Choumicha
Reichsdeutsche de mensen die ooit in Duitsland geboren zijn, die naar
Oostblokland geëmigreerd zijn.
Hoe krijgt een mens het voor elkaar? Ik schaam mij weer diep. Ergens
iets weggeknipt. Met voorouders. Shit!
Loading...