Discussion:
Maccabi
(te oud om op te antwoorden)
Number51
2024-11-14 14:44:46 UTC
Permalink
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473

"Daar hoor je dom-rechts niet over"
B.Aron
2024-11-14 14:58:23 UTC
Permalink
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
"Daar hoor je dom-rechts niet over"
<Q>

<https://www.bndestem.nl/show/qmusic-nieuwslezer-anne-marie-rozing-verwacht-kindje-met-vrouw-laura-trui-mattie-valk-is-telepathie~aae78579/>
--
“Baron von Solemacher”
Number51
2024-11-14 15:15:01 UTC
Permalink
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.

Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.

Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?

“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”

“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
B.Aron
2024-11-14 15:18:44 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit Lala-
land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
<Q>

<https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/13/alexandra-van-huffelen-verkozen-tot-nieuwe-partijvoorzitter-d66-a4873055>
--
“Baron von Solemacher”
Manok62
2024-11-14 15:53:56 UTC
Permalink
Post by B.Aron
<Q>
<https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/13/alexandra-van-huffelen-verkozen-tot-nieuwe-partijvoorzitter-d66-a4873055>
Als NRC-abonnee heb je onbeperkt toegang tot alle artikelen. Investeer
in onze journalistiek en blijf geïnformeerd. Word nu ook abonnee van €
4,38 voor € 2,- per week.

Doei...
--
Sgtmarnszm Royal Dutch Marines
Ned Nieuw Guinea 030162-301062
www.mariniersnieuwguinea61-62.nl
B.Aron
2024-11-16 11:00:45 UTC
Permalink
Post by Manok62
Post by B.Aron
<Q>
<https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/13/alexandra-van-huffelen-verkozen-
tot-nieuwe-partijvoorzitter-d66-a4873055>
Als NRC-abonnee heb je onbeperkt toegang tot alle artikelen. Investeer
in onze journalistiek en blijf geïnformeerd. Word nu ook abonnee van €
4,38 voor € 2,- per week.
Doei...
<Q>
Zomaar een berichtje.

Alexandra van Huffelen wordt de nieuw partijvoorzitter van D66, zo werd
woensdag bekend. In een ledenverkiezing kreeg ze 65 procent van de
uitgebrachte stemmen, tegen 33 procent voor haar tegenkandidaat
Janarthanan Sundaram.

Van Huffelen is voormalig wethouder, senator en staatssecretaris van
D66. „Het is een grote eer om de komende drie jaar jullie voorzitter te
mogen zijn”, zei ze in een eerste reactie op de uitslag. „Onze
vereniging is in deze tijd relevanter dan ooit”.

Ze zal tijdens het partijcongres op 23 november in ‘s-Hertogenbosch
officieel worden benoemd. Ze volgt dan Victor Everhardt op die drie jaar
voorzitter was. Volgens partijleider Rob Jetten krijgt D66 met de
ervaren Van Huffelen „een betrokken en daadkrachtige bestuurder” aan het
roer. In 2013 probeerde ze ook al eens partijvoorzitter te worden, maar
toen verloor ze de verkiezing nipt van Fleur Gräper.
Lees ook
Opnieuw dingt Janarthanan Sundaram als underdog mee naar het
partijvoorzitterschap van D66: ‘De partij wordt steeds meer speelbal van
de politieke top’
Kandidaat bij de voorzitterschapsverkiezingen voor D66 Janarthanan
Sundaram op het H.J. van Heekplein in Enschede foto ERIC BRINKHORST

Van Huffelen was in het kabinet Rutte III staatssecretaris van Financiën
en was in die rol verantwoordelijk voor de afhandeling van het
toeslagenschandaal. In Rutte IV was ze staatssecretaris voor
Koninkrijksrelaties en Digitalisering.

In een brief aan de leden voorafgaand aan de verkiezing om het
partijvoorzitterschap schreef Van Huffelen dat ze „vertrouwen” bij
Nederlanders wil terugwinnen door meer het land in te gaan en de partij
„sterker” wil maken. Tegenkandidaat Sundaram pleitte voor meer invloed
van de leden op de koers en minder van de partijbonzen.
--
“Baron von Solemacher”
Henk
2024-11-14 18:04:14 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit Lala-
land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte het
toch anders uit...
--
Waar blijft mijn uitkering
Number51
2024-11-14 18:10:57 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit Lala-
land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte het
toch anders uit...
Wilders, Yeşilgöz en van de Plas ook. zo veel mensen zo veel waarheden.
Henk
2024-11-14 19:52:56 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Henk
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit Lala-
land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte het
toch anders uit...
Wilders, Yeşilgöz en van de Plas ook. zo veel mensen zo veel waarheden.
Die vier hadden het over anti-semitisme.
Die Ramsey Nasr heeft het over xrechts geweld.

Wat vond SP-lijder Jimmy Dijk ?
--
Waar blijft mijn uitkering
Number51
2024-11-15 08:23:41 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by Number51
Post by Henk
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit Lala-
land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte het
toch anders uit...
Wilders, Yeşilgöz en van de Plas ook. zo veel mensen zo veel waarheden.
Die vier hadden het over anti-semitisme.
Die Ramsey Nasr heeft het over xrechts geweld.
Ja, dat klopt.
Post by Henk
Wat vond SP-lijder Jimmy Dijk ?
KPGH
2024-11-14 18:32:56 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe
video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de
Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het
doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de
wedstrijd Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar
Amsterdam komen, terwijl de achterban bekend staat om het
gebruikmaken van geweld tegen Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige
de spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de
Arabieren vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren
neuken’, ‘Gaza is een kerkhof, wij zijn het leger van God’,
‘We zullen Gaza platbranden’ en tot slot: ‘Waarom is er geen
school in Gaza? Omdat er geen kinderen meer over zijn?’ Veel
supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in Gaza en in Amsterdam
een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze
groep supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala- land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte
het toch anders uit...
zou ze burgermeester zijn als ze iets anders had gedaan? :-)
R. Phillips
2024-11-15 14:16:27 UTC
Permalink
Post by KPGH
Post by Henk
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe
video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de
Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het
doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de
wedstrijd Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar
Amsterdam komen, terwijl de achterban bekend staat om het
gebruikmaken van geweld tegen Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige
de spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de
Arabieren vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren
neuken’, ‘Gaza is een kerkhof, wij zijn het leger van God’,
‘We zullen Gaza platbranden’ en tot slot: ‘Waarom is er geen
school in Gaza? Omdat er geen kinderen meer over zijn?’ Veel
supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in Gaza en in Amsterdam
een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze
groep supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala- land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte
het toch anders uit...
zou ze burgermeester zijn als ze iets anders had gedaan? :-)
Wat ze had kunnen doen is eisen dat de Maccabi-supporters bij
aankomst door de MIVD/AIVD werd gescreened. En bij vertrek
weer dezelfde procedure.
Zo had ze een database kunnen opbouwen van verdachte relschoppers
die niet welkom zijn samen met burgemeesters van alle EU-steden.
--
R
KPGH
2024-11-16 11:49:06 UTC
Permalink
Post by R. Phillips
Post by KPGH
Post by Henk
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs
in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat
zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de
wedstrijd Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar
Amsterdam komen, terwijl de achterban bekend staat om het
gebruikmaken van geweld tegen Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige
de spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de
Arabieren vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren
neuken’, ‘Gaza is een kerkhof, wij zijn het leger van God’,
‘We zullen Gaza platbranden’ en tot slot: ‘Waarom is er geen
school in Gaza? Omdat er geen kinderen meer over zijn?’ Veel
supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in Gaza en in
Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze
groep supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering
uit Lala- land. Maccabi is internationaal berucht, de
supporterskern is extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in
joodse superioriteit. Maccabi werd voor dit alles beboet door onder
andere de UEFA.”
Tsja de burgemeester van Amsterdam Femke Halsema (GroenLinx) drukte
het toch anders uit...
zou ze burgermeester zijn als ze iets anders had gedaan? :-)
Wat ze had kunnen doen is eisen dat de Maccabi-supporters bij
aankomst door de MIVD/AIVD werd gescreened. En bij vertrek
weer dezelfde procedure.
Zo had ze een database kunnen opbouwen van verdachte relschoppers
die niet welkom zijn samen met burgemeesters van alle EU-steden.
Lijkt waarschijnlijker dat het om een (geplande) provocatie ging
waarbij de bedoeling was te testen hoe regionaal en internationaal zou
worden gereageerd op de laatste aanscherping van het narratief rond de
'herrenvolk democracy' waaronder het 'herrenvolk' zich (met alle
'noodzakelijke middelen') verdedigt tegen het 'ondervolk' dat zich op
grond van (irrationale) 'haat' verzet tegen de 'natuurlijke orde'. :-)

https://en.wikipedia.org/wiki/Herrenvolk_democracy
SWB
2024-11-14 19:12:42 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland? Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
--
SWB
paai
2024-11-14 21:10:47 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit
werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
SWB
2024-11-14 22:31:04 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe
video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de
Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het
doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.

De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors. Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen. het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.

Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).

Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien. Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen. Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.

Mocht je alleen maar je woede hebben willen uiten dan heb
ik daar begrip voor. Dat neem ik je helemaal niet kwalijk.
Ik ben het absoluut oneens met de stelling dat woede en
kritiek op Israel iemand een anti-semiet zou maken.
--
SWB
paai
2024-11-15 07:20:57 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe
video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de
Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij
het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos) toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.

Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken met
datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet hebben
aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat is dan ook wat
gebeurt. Zoek maar op.

Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat aan
gaskamers werd gedacht.
Post by SWB
Mocht je alleen maar je woede hebben willen uiten dan heb
ik daar begrip voor.  Dat neem ik je helemaal niet kwalijk.
Ik ben het absoluut oneens met de stelling dat woede en
kritiek op Israel iemand een anti-semiet zou maken.
Daarin zijn we het eens.
Sam Kafka
2024-11-15 13:30:09 UTC
Permalink
Post by paai
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos) toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Als ik even een heel snel rekensommetje maak van 2 miljoen Palestijnen
in Gaza en 45000 burgerdoden in ruim een jaar, dan kom ik uit op een
percentage van 2,25% tot nu toe. Dan zal Israel nog heel hard moeten
werken om Gaza geheel leeg te moorden (ruim 44 jaar, en dan reken ik
de in de tussentijd verwekte Palestijntjes niet mee).

Ik geloof ook niet dat Israel zich een volkerenmoord op deze schaal kan
permitteren, want dan komen de herinneringen aan de Holocaust ze op een
wel heel wrange manier achtervolgen.

Persoonlijk denk ik dat Israel momenteel bezig is met heel Gaza in een
ruine te veranderen om de Palestijnse bevolking voor een hele tijd zoet
te houden met het opruimen van de puinhopen en de wederopbouw, zodat ze
het voorlopig wel even uit hun hoofd zullen laten Israel lastig te
vallen.
--
Sam Kafka
Henk
2024-11-15 14:19:10 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by paai
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos) toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Als ik even een heel snel rekensommetje maak van 2 miljoen Palestijnen
in Gaza en 45000 burgerdoden in ruim een jaar, dan kom ik uit op een
percentage van 2,25% tot nu toe. Dan zal Israel nog heel hard moeten
werken om Gaza geheel leeg te moorden (ruim 44 jaar, en dan reken ik
de in de tussentijd verwekte Palestijntjes niet mee).
Die 45.000 is de officiele telling.
Men denkt echter, dat er nog een groot aantal onder het puin liggen.
Onofficiele schattingen gaan uit van een 250.000 ...
Post by Sam Kafka
Ik geloof ook niet dat Israel zich een volkerenmoord op deze schaal kan
permitteren, want dan komen de herinneringen aan de Holocaust ze op een
wel heel wrange manier achtervolgen.
Persoonlijk denk ik dat Israel momenteel bezig is met heel Gaza in een
ruine te veranderen om de Palestijnse bevolking voor een hele tijd zoet
te houden met het opruimen van de puinhopen en de wederopbouw, zodat ze
het voorlopig wel even uit hun hoofd zullen laten Israel lastig te
vallen.
--
Kraken is diefstal en krakers zijn inbrekers
paai
2024-11-15 15:24:38 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by paai
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos) toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Als ik even een heel snel rekensommetje maak van 2 miljoen Palestijnen
in Gaza en 45000 burgerdoden in ruim een jaar, dan kom ik uit op een
percentage van 2,25% tot nu toe. Dan zal Israel nog heel hard moeten
werken om Gaza geheel leeg te moorden (ruim 44 jaar, en dan reken ik
de in de tussentijd verwekte Palestijntjes niet mee).
Ik geloof ook niet dat Israel zich een volkerenmoord op deze schaal kan
permitteren, want dan komen de herinneringen aan de Holocaust ze op een
wel heel wrange manier achtervolgen.
Persoonlijk denk ik dat Israel momenteel bezig is met heel Gaza in een
ruine te veranderen om de Palestijnse bevolking voor een hele tijd zoet
te houden met het opruimen van de puinhopen en de wederopbouw, zodat ze
het voorlopig wel even uit hun hoofd zullen laten Israel lastig te
vallen.
Bij wie gaat onze Geert binnenkort op bezoek? Ene Yossi Dagan of zoiets?
En ene Gila Gamliel?

Enneh, wat zijn de plannen van onze Yossi en onze Gila met Gaza en de
West Bank?
Sam Kafka
2024-11-15 17:01:20 UTC
Permalink
Post by paai
Enneh, wat zijn de plannen van onze Yossi en onze Gila met Gaza en de
West Bank?
Ik las iets over een idee om de Palestijnen te hervestigen in Congo.
Ruanda is misschien ook een ideetje. De vorige UK regering heeft daar
namelijk al het nodige voorwerk gedaan en de nodige financiën in
gestoken, waarvan de Palestijnen nu misschien wel kunnen profiteren.
--
Sam Kafka
paai
2024-11-15 20:27:55 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by paai
Enneh, wat zijn de plannen van onze Yossi en onze Gila met Gaza en de
West Bank?
Ik las iets over een idee om de Palestijnen te hervestigen in Congo.
Ruanda is misschien ook een ideetje. De vorige UK regering heeft daar
namelijk al het nodige voorwerk gedaan en de nodige financiën in
gestoken, waarvan de Palestijnen nu misschien wel kunnen profiteren.
Niks bijzonders. De Nazis dachten aan Madagascar om de Joden te huisvesten.
Sam Kafka
2024-11-15 21:08:38 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by paai
Enneh, wat zijn de plannen van onze Yossi en onze Gila met Gaza en de
West Bank?
Ik las iets over een idee om de Palestijnen te hervestigen in Congo.
Ruanda is misschien ook een ideetje. De vorige UK regering heeft daar
namelijk al het nodige voorwerk gedaan en de nodige financiën in
gestoken, waarvan de Palestijnen nu misschien wel kunnen profiteren.
Niks bijzonders. De Nazis dachten aan Madagascar om de Joden te huisvesten.
Precies. Daarom denk ik dat de ideeën van Yossi & Gila ook niet echt
een voet aan vaste wal zullen krijgen. Stel je eens voor dat de
orthodoxen het voor het zeggen zouden krijgen! Dan zat half Israel in
lange zwarte jassen en met zwarte hoedjes op bijziend in de Torah te
turen en ploeterde de andere helft op het nageslacht.

Maar je moet toch wat met die Palestijnen. En om ze nou allemaal om zeep
te helpen...
--
Sam Kafka
paai
2024-11-15 21:27:28 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by paai
Enneh, wat zijn de plannen van onze Yossi en onze Gila met Gaza en de
West Bank?
Ik las iets over een idee om de Palestijnen te hervestigen in Congo.
Ruanda is misschien ook een ideetje. De vorige UK regering heeft daar
namelijk al het nodige voorwerk gedaan en de nodige financiën in
gestoken, waarvan de Palestijnen nu misschien wel kunnen profiteren.
Niks bijzonders. De Nazis dachten aan Madagascar om de Joden te huisvesten.
Precies. Daarom denk ik dat de ideeën van Yossi & Gila ook niet echt
een voet aan vaste wal zullen krijgen. Stel je eens voor dat de
orthodoxen het voor het zeggen zouden krijgen! Dan zat half Israel in
lange zwarte jassen en met zwarte hoedjes op bijziend in de Torah te
turen en ploeterde de andere helft op het nageslacht.
Maar je moet toch wat met die Palestijnen. En om ze nou allemaal om zeep
te helpen...
Vanaf het ogenblik dat de proporties van het gebeuren in Gaza zichtbaar
werden, en de wereld weigerde daar consequnties aan te verbinden, wist
ik dat Gaza en de West Bank gezuiverd zouden worden.
KPGH
2024-11-16 00:56:41 UTC
Permalink
Post by paai
carnavalswinkels die bestaan uit een steen: buitenals ie nat is,
regent het.
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by paai
Enneh, wat zijn de plannen van onze Yossi en onze Gila met Gaza en
de West Bank?
Ik las iets over een idee om de Palestijnen te hervestigen in
Congo. Ruanda is misschien ook een ideetje. De vorige UK regering
heeft daar namelijk al het nodige voorwerk gedaan en de nodige
financiën in gestoken, waarvan de Palestijnen nu misschien wel
kunnen profiteren.
Niks bijzonders. De Nazis dachten aan Madagascar om de Joden te huisvesten.
Precies. Daarom denk ik dat de ideeën van Yossi & Gila ook niet echt
een voet aan vaste wal zullen krijgen. Stel je eens voor dat de
orthodoxen het voor het zeggen zouden krijgen! Dan zat half Israel in
lange zwarte jassen en met zwarte hoedjes op bijziend in de Torah te
turen en ploeterde de andere helft op het nageslacht.
Maar je moet toch wat met die Palestijnen. En om ze nou allemaal om
zeep te helpen...
Vanaf het ogenblik dat de proporties van het gebeuren in Gaza
zichtbaar werden, en de wereld weigerde daar consequnties aan te
verbinden, wist ik dat Gaza en de West Bank gezuiverd zouden worden.
Vermoed dat het zionisme in de zin van balfour declaration
klaarblijkelijk is mislukt. En dat de demografische ontwikkelingen in de
regio in combinatie met verschuivende geostrategische belangen, een iets
andere einduitkomst suggereert.

Wat pres trump IMHO lijkt te doen, is 'stack the deck'. Door het staken
de onvoorwaardelijke steun van de bezetting van Palestina, wordt het tot
nu toe dominante narratief dat de US een 'neutrale bemiddelaar' is
overboord gezet. Het nieuwe narratief zet de bezetting in Palestina aan
om aanspraken verder op te voeren waardoor de weerstand in de Regio
verder zal toenemen.

Maar in combinatie het MAGA-narratief ('"politics stops at the water's
edge", "America first" etc.), kan de steun voor de bezetting nu snel
verdwijnen als daardoor de geostrategische belangen van de US worden
geschaad en/of de steun meer kost dan ze oplevert.

In de woorden van Adam Smith: "All men, even those at the greatest
distance, are no doubt entitled to our good wishes, and our good wishes
we naturally give them. But if, notwithstanding, they should be
unfortunate, to give ourselves any anxiety upon that account, seems to
be no part of our duty."

Het probleem voor de Europese bevolking lijkt nu dat het anders dan in de
US succesvol Zarathustra wordt opgedrongen (transl.): "Higher than love
of one's neighbour stands love of the most distant man, and of the man of
the future." :-)
SWB
2024-11-15 21:31:07 UTC
Permalink
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe
video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de
Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij
het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)  toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken met
datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord. Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet hebben
aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat is dan ook wat
gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat aan
gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai. En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.

Gaan de Israeli's ook die toer op? Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig. Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Post by paai
Post by SWB
Mocht je alleen maar je woede hebben willen uiten dan heb
ik daar begrip voor.  Dat neem ik je helemaal niet kwalijk.
Ik ben het absoluut oneens met de stelling dat woede en
kritiek op Israel iemand een anti-semiet zou maken.
Daarin zijn we het eens.
--
SWB
paai
2024-11-16 08:00:59 UTC
Permalink
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs
in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en
dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)  toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken met
datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed kijken
naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers.

Meten is weten.
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat is
dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten dat je
het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat aan
gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
SWB
2024-11-19 00:55:25 UTC
Permalink
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs
in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en
dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden moge
voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)  toe te
kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is ook niet
nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken
met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed kijken
naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium. Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima: geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging. De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord; De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.

<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-and-other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat is
dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten dat je
het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan. Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.

Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel. Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat
aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
--
SWB
paai
2024-11-19 11:28:20 UTC
Permalink
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn
gevraagd en dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)
toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is
ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken
met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed
kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
Je legt onbedoeld de vinger op de wonde plek.

Weliswaar waren de genoemde bombardementen geen genocide, maar imho wel
terreurbombardementen (volgens de algemeen aangenomen definitie van druk
uitoefenen op de bevolking om een politiek doel te bereiken) .

Nietes! Welles! Nietes! Welles!

Onder de streep staat dat de mening van iemand afhankelijk is van de
vraag of hij in een of ander narratief gelooft dat deze bombardementen
al dan niet rechtvaardigt.

Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om MENINGEN.
Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als wet te gelden,
zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere narratieven bij
voorbaat gecriminaliseerd.

Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is ook een
hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo afhankelijk van
narratieven, spin-doctors en meningen.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
politiek is erop gericht de nog niet ingelijfde delen van Palestinen
ethnisch te zuiveren en in te lijven. En ze weten tot op de millimeter
hoever ze kunnen gaan zonder dat het westen zegt "En nou is het genoeg".

Met dank overigens voor een redelijk beschaafde opstelling jouwerzijds
in deze discussie.
SWB
2024-11-19 20:07:55 UTC
Permalink
Post by paai
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn
gevraagd en dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)
toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is
ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken
met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed
kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
Je legt onbedoeld de vinger op de wonde plek.
Weliswaar waren de genoemde bombardementen geen genocide, maar imho wel
terreurbombardementen (volgens de algemeen aangenomen definitie van druk
uitoefenen op de bevolking om een politiek doel te bereiken) .
Nietes! Welles! Nietes! Welles!
Onder de streep staat dat de mening van iemand afhankelijk is van de
vraag of hij in een of ander narratief gelooft dat deze bombardementen
al dan niet rechtvaardigt.
Hoe zou jij gehandeld hebben als je toen commandant was?
Je had wel opdracht om de strijd te winnen, maar je had
niet de kennis over de afloop die wij nu hebben; Zou je
net hard genoeg willen vechten en vooral niet te hard,
of zou je het geweld waar mogelijk overdimensioneren?

Voor de Israelische militairen van nu geldt hetzelfde;
Ze moeten winnen en "War is Hell".
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om MENINGEN.
Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als wet te gelden,
zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere narratieven bij
voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is ook een
hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo afhankelijk van
narratieven, spin-doctors en meningen.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan. Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven? Volgens mij (nog) niet.

Ik kan niet in de toekomst kijken. Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen). Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Post by paai
politiek is erop gericht de nog niet ingelijfde delen van Palestinen
ethnisch te zuiveren en in te lijven. En ze weten tot op de millimeter
hoever ze kunnen gaan zonder dat het westen zegt "En nou is het genoeg".
Met dank overigens voor een redelijk beschaafde opstelling jouwerzijds
in deze discussie.
--
SWB
paai
2024-11-19 21:27:50 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by paai
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in
een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn
gevraagd en dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)
toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is
ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine
bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en
draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel
goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal
slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
Je legt onbedoeld de vinger op de wonde plek.
Weliswaar waren de genoemde bombardementen geen genocide, maar imho
wel terreurbombardementen (volgens de algemeen aangenomen definitie
van druk uitoefenen op de bevolking om een politiek doel te bereiken) .
Nietes! Welles! Nietes! Welles!
Onder de streep staat dat de mening van iemand afhankelijk is van de
vraag of hij in een of ander narratief gelooft dat deze bombardementen
al dan niet rechtvaardigt.
Hoe zou jij gehandeld hebben als je toen commandant was?
Je had wel opdracht om de strijd te winnen, maar je had
niet de kennis over de afloop die wij nu hebben;  Zou je
net hard genoeg willen vechten en vooral niet te hard,
of zou je het geweld waar mogelijk overdimensioneren?
Voor de Israelische militairen van nu geldt hetzelfde;
Ze moeten winnen en "War is Hell".
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren van
dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen als ons
dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om MENINGEN.
Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als wet te gelden,
zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere narratieven bij
voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is ook
een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo afhankelijk
van narratieven, spin-doctors en meningen.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon aan
het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische rode
lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de algemene
tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor mij meer dan
genoeg voor een veroordeling.

Helaas is de officieele lijn van de westerse landen zo, dat wie kritiek
heeft op Israel zich onmiddellijk moet verantwoorden wegens
anti-semitisme. Hier in Duitsland wordt het verkrijgen van culturele
subsidies zelfs afhankelijk gemaakt van een verklaring van geen kritiek
op Israel hebben.
SWB
2024-11-19 22:49:11 UTC
Permalink
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in
een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten
zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden van
hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en
werkeloos) toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te
bouwen. Is ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in
Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel
degelijk volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen
factor en draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan)
dragen is heel goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen
zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
Je legt onbedoeld de vinger op de wonde plek.
Weliswaar waren de genoemde bombardementen geen genocide, maar imho
wel terreurbombardementen (volgens de algemeen aangenomen definitie
van druk uitoefenen op de bevolking om een politiek doel te bereiken) .
Nietes! Welles! Nietes! Welles!
Onder de streep staat dat de mening van iemand afhankelijk is van de
vraag of hij in een of ander narratief gelooft dat deze
bombardementen al dan niet rechtvaardigt.
Hoe zou jij gehandeld hebben als je toen commandant was?
Je had wel opdracht om de strijd te winnen, maar je had
niet de kennis over de afloop die wij nu hebben;  Zou je
net hard genoeg willen vechten en vooral niet te hard,
of zou je het geweld waar mogelijk overdimensioneren?
Voor de Israelische militairen van nu geldt hetzelfde;
Ze moeten winnen en "War is Hell".
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren van
dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen als ons
dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan. Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als wet
te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is ook
een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo afhankelijk
van narratieven, spin-doctors en meningen.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon aan
het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische rode
lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie. Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen. Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de algemene
tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor mij meer dan
genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet. Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Post by paai
Helaas is de officieele lijn van de westerse landen zo, dat wie kritiek
heeft op Israel zich onmiddellijk moet verantwoorden wegens
anti-semitisme. Hier in Duitsland wordt het verkrijgen van culturele
subsidies zelfs afhankelijk gemaakt van een verklaring van geen kritiek
op Israel hebben.
--
SWB
paai
2024-11-20 08:36:06 UTC
Permalink
...
Post by SWB
Post by paai
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren
van dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen als
ons dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan.  Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
De IDF bestrijdt ook de bevolking van Gaza, met de smoes dat HAMAS zich
achter de burgerbevolking verschuilt. Maar dat beweren regeringen altijd
van guerillas.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als wet
te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is ook
een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo
afhankelijk van narratieven, spin-doctors en meningen.
Post by SWB
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon aan
het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische rode
lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie.  Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen.  Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Tja, daar lopen onze meningen duidelijk uiteen. Welke feiten/argumenten
zouden jou van mening kunnen doen veranderen?

Als jij me zou kunnen bewijzen dat het al dan niet "legaal" bezetten van
steeds nieuwe stukjes Westbank voor kolonisatie niet waar is, ja, dan
zou ik zeker mijn mening herzien.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de algemene
tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor mij meer dan
genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet.  Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de millimeter
hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina door de
Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen betoog. En
natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel wordt
geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat zelden of
nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!" tegen de
betrokken individuen.
SWB
2024-11-21 02:06:53 UTC
Permalink
Post by paai
...
Post by SWB
Post by paai
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren
van dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen als
ons dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan.  Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
De IDF bestrijdt ook de bevolking van Gaza, met de smoes dat HAMAS zich
achter de burgerbevolking verschuilt. Maar dat beweren regeringen altijd
van guerillas.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als
wet te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is ook
een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo
afhankelijk van narratieven, spin-doctors en meningen.
Post by SWB
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon
aan het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische
rode lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie.  Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen.  Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Tja, daar lopen onze meningen duidelijk uiteen. Welke feiten/argumenten
zouden jou van mening kunnen doen veranderen?
Als jij me zou kunnen bewijzen dat het al dan niet "legaal" bezetten van
steeds nieuwe stukjes Westbank voor kolonisatie niet waar is, ja, dan
zou ik zeker mijn mening herzien.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de algemene
tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor mij meer
dan genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet.  Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de millimeter
hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina door de
Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen betoog. En
natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel wordt
geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat zelden of
nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!" tegen de
betrokken individuen.
Okay, maar dan zijn we van volkerenmoord via ethnic cleansing
naar annexatie gegaan. Dat zou niet zo fraai zijn vind ik,
mocht het inderdaad zover komen.

En je hebt natuurlijk volkomen gelijk over de trieste wereld,
die hooguit "Foei!" roept. Dat was bij de annexatie van de
Krim in 2014 immers ook al zo.

Maar ja, wat zou je daar aan willen doen? Beter gevraagd:
Wie zou je daar wat aan willen laten doen? De paus?

"Hoeveel divisies heeft de paus eigenlijk?"
--
SWB
paai
2024-11-21 07:57:55 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by paai
...
Post by SWB
Post by paai
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren
van dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen
als ons dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan.  Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
De IDF bestrijdt ook de bevolking van Gaza, met de smoes dat HAMAS
zich achter de burgerbevolking verschuilt. Maar dat beweren regeringen
altijd van guerillas.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als
wet te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is
ook een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo
afhankelijk van narratieven, spin-doctors en meningen.
Post by SWB
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon
aan het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische
rode lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie.  Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen.  Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Tja, daar lopen onze meningen duidelijk uiteen. Welke
feiten/argumenten zouden jou van mening kunnen doen veranderen?
Als jij me zou kunnen bewijzen dat het al dan niet "legaal" bezetten
van steeds nieuwe stukjes Westbank voor kolonisatie niet waar is, ja,
dan zou ik zeker mijn mening herzien.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de algemene
tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor mij meer
dan genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet.  Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de millimeter
hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina door de
Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen betoog. En
natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel wordt
geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat zelden
of nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!" tegen de
betrokken individuen.
Okay, maar dan zijn we van volkerenmoord via ethnic cleansing
naar annexatie gegaan.  Dat zou niet zo fraai zijn vind ik,
mocht het inderdaad zover komen.
Meh... "annexatie" is een zeer zwakke term. Na WOII heeft Nederland ooks
tukjes van Duitsland "geannexeerd", maae dat ging zonder volkerenmoord
en ethnic cleansing.
Post by SWB
En je hebt natuurlijk volkomen gelijk over de trieste wereld,
die hooguit "Foei!" roept.  Dat was bij de annexatie van de
Krim in 2014 immers ook al zo.
Wie zou je daar wat aan willen laten doen?  De paus?
"Hoeveel divisies heeft de paus eigenlijk?"
Net zoveel als jij en ik.

Als prive-persoon zonder enige invloed kan ik ook niet meer dan mijn
mening op wat platforms ventileren.
Omnibus
2024-11-21 15:58:35 UTC
Permalink
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
...
Post by SWB
Post by paai
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren
van dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen
als ons dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan.  Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
De IDF bestrijdt ook de bevolking van Gaza, met de smoes dat HAMAS
zich achter de burgerbevolking verschuilt. Maar dat beweren
regeringen altijd van guerillas.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als
wet te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is
ook een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo
afhankelijk van narratieven, spin-doctors en meningen.
Post by SWB
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon
aan het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische
rode lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie.  Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen.  Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Tja, daar lopen onze meningen duidelijk uiteen. Welke feiten/
argumenten zouden jou van mening kunnen doen veranderen?
Als jij me zou kunnen bewijzen dat het al dan niet "legaal" bezetten
van steeds nieuwe stukjes Westbank voor kolonisatie niet waar is, ja,
dan zou ik zeker mijn mening herzien.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de
algemene tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor
mij meer dan genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet.  Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de
millimeter hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina
door de Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen
betoog. En natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel
wordt geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat
zelden of nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!"
tegen de betrokken individuen.
Okay, maar dan zijn we van volkerenmoord via ethnic cleansing
naar annexatie gegaan.  Dat zou niet zo fraai zijn vind ik,
mocht het inderdaad zover komen.
Meh... "annexatie" is een zeer zwakke term. Na WOII heeft Nederland ooks
tukjes van Duitsland "geannexeerd", maae dat ging zonder volkerenmoord
en ethnic cleansing.
Post by SWB
En je hebt natuurlijk volkomen gelijk over de trieste wereld,
die hooguit "Foei!" roept.  Dat was bij de annexatie van de
Krim in 2014 immers ook al zo.
Wie zou je daar wat aan willen laten doen?  De paus?
"Hoeveel divisies heeft de paus eigenlijk?"
Net zoveel als jij en ik.
Als prive-persoon zonder enige invloed kan ik ook niet meer dan mijn
mening op wat platforms ventileren.
De paus beschikt over de Zwitserse Garde. En er luisteren
vele miljoenen mensen naar hem, wat we hier niet via zo'n
nieuwsgroepje, hoe belangrijk we onszelf wellicht achten!
Number51
2024-11-21 16:03:31 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
...
Post by SWB
Post by paai
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren
van dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen
als ons dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan.  Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
De IDF bestrijdt ook de bevolking van Gaza, met de smoes dat HAMAS
zich achter de burgerbevolking verschuilt. Maar dat beweren
regeringen altijd van guerillas.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als
wet te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is
ook een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo
afhankelijk van narratieven, spin-doctors en meningen.
Post by SWB
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon
aan het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische
rode lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie.  Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen.  Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Tja, daar lopen onze meningen duidelijk uiteen. Welke feiten/
argumenten zouden jou van mening kunnen doen veranderen?
Als jij me zou kunnen bewijzen dat het al dan niet "legaal" bezetten
van steeds nieuwe stukjes Westbank voor kolonisatie niet waar is, ja,
dan zou ik zeker mijn mening herzien.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de
algemene tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor
mij meer dan genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet.  Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de
millimeter hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina
door de Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen
betoog. En natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel
wordt geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat
zelden of nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!"
tegen de betrokken individuen.
Okay, maar dan zijn we van volkerenmoord via ethnic cleansing
naar annexatie gegaan.  Dat zou niet zo fraai zijn vind ik,
mocht het inderdaad zover komen.
Meh... "annexatie" is een zeer zwakke term. Na WOII heeft Nederland ooks
tukjes van Duitsland "geannexeerd", maae dat ging zonder volkerenmoord
en ethnic cleansing.
Post by SWB
En je hebt natuurlijk volkomen gelijk over de trieste wereld,
die hooguit "Foei!" roept.  Dat was bij de annexatie van de
Krim in 2014 immers ook al zo.
Wie zou je daar wat aan willen laten doen?  De paus?
"Hoeveel divisies heeft de paus eigenlijk?"
Net zoveel als jij en ik.
Als prive-persoon zonder enige invloed kan ik ook niet meer dan mijn
mening op wat platforms ventileren.
De paus beschikt over de Zwitserse Garde. En er luisteren
vele miljoenen mensen naar hem, wat we hier niet via zo'n
nieuwsgroepje, hoe belangrijk we onszelf wellicht achten!
Volgens mij posten hier maar twee mensen die zichzelf belangrijk achten;
Ruut en jij.
R. Phillips
2024-11-23 11:17:37 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Omnibus
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
...
Post by SWB
Post by paai
En wat geldt voor de Hamas militairen? Mogen die dan niet redeneren
van dan maar veertienhonderd Israelische bezetters om zeep helpen
als ons dat nader bij een bevrijd Palestina brengt?
Wel als ze alleen de Israelische regering bestrijden en
niet de bevolking van Israel, maar daar twijfel ik heel
sterk aan.  Zeker Iran heeft al decennialang aangegeven
dat Israel van de kaart moet worden geveegd.
De IDF bestrijdt ook de bevolking van Gaza, met de smoes dat HAMAS
zich achter de burgerbevolking verschuilt. Maar dat beweren
regeringen altijd van guerillas.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Terug naar genocide. Net zoals bij de definitie van  terreur en
antisemitisme (zie de IHRA) gaat het bij zulke definities om
MENINGEN. Als zulke meningen erdoor gedrukt kunnen worden om als
wet te gelden, zoals bij de IHRA, worden andere meningen, andere
narratieven bij voorbaat gecriminaliseerd.
Daarom prefereer ik de zoektocht naar harde maatstaven. Daar is
ook een hoop op af te dingen, maar ja... je bent niet meer zo
afhankelijk van narratieven, spin-doctors en meningen.
Post by SWB
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
O? Zit Hamas ook op de Westbank? Maak jezelf niets wijs: de Israelische
Ik had het hierbij over Gaza waar de strijd het hevigst is,
maar op de Westbank zitten ook militanten en daar gaat het
IDF natuurlijk vol tegenaan.  Is het plan om de Palestijnen
daar te verdrijven?  Volgens mij (nog) niet.
Eh... nog nieuwsberichten gelezen de laatste jaren? Ze zijn gewoon
aan het proberen hoe ver ze kunnen gaan in het wegpesten van de
oorspronkelijke bevolking zonder dat ze over die O, zo elastische
rode lijn van de westerse publieke opinie gaan. Net zoals in Gaza.
Dat is jouw interpretatie.  Mijn interpretatie is dat ze
proberen hun land te beschermen tegen degenen die het van
de kaart willen vegen.  Het trieste lot van de Palestijnen
is collateral damage.
Tja, daar lopen onze meningen duidelijk uiteen. Welke feiten/
argumenten zouden jou van mening kunnen doen veranderen?
Als jij me zou kunnen bewijzen dat het al dan niet "legaal" bezetten
van steeds nieuwe stukjes Westbank voor kolonisatie niet waar is, ja,
dan zou ik zeker mijn mening herzien.
Post by SWB
Post by paai
Post by SWB
Ik kan niet in de toekomst kijken.  Er zijn ook extremisten
in Israel (Israeli's zijn net mensen).  Maar Israel is een
democratisch land en ik kan het niet nu al veroordelen voor
iets wat pas straks "zal gaan gebeuren" (volgens de MSM).
Ga je me nu vertellen dat Israel, omdat het 'democratisch' is, kan
worden vrijgepleit van haar misdaden? Hoewel, dat is wel de
algemene tendens. En wat ze tot nog toe hebben uitgespookt is voor
mij meer dan genoeg voor een veroordeling.
Veroordeling voor misdaden is logisch, maar veroordelen
voor volkerenmoord of ethnic cleansing (nog) niet.  Waar
ik op doel met democratisch is dat er in Israel nog een
discussie gaande is over de bezetting van de Westbank.
Het Israëlische hooggerechtshof bv. heeft die bezetting
veroordeeld, net als vrijwel alle Westerse landen.
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de
millimeter hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina
door de Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen
betoog. En natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel
wordt geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat
zelden of nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!"
tegen de betrokken individuen.
Okay, maar dan zijn we van volkerenmoord via ethnic cleansing
naar annexatie gegaan.  Dat zou niet zo fraai zijn vind ik,
mocht het inderdaad zover komen.
Meh... "annexatie" is een zeer zwakke term. Na WOII heeft Nederland ooks
tukjes van Duitsland "geannexeerd", maae dat ging zonder volkerenmoord
en ethnic cleansing.
Post by SWB
En je hebt natuurlijk volkomen gelijk over de trieste wereld,
die hooguit "Foei!" roept.  Dat was bij de annexatie van de
Krim in 2014 immers ook al zo.
Wie zou je daar wat aan willen laten doen?  De paus?
"Hoeveel divisies heeft de paus eigenlijk?"
Net zoveel als jij en ik.
Als prive-persoon zonder enige invloed kan ik ook niet meer dan mijn
mening op wat platforms ventileren.
De paus beschikt over de Zwitserse Garde. En er luisteren
vele miljoenen mensen naar hem, wat we hier niet via zo'n
nieuwsgroepje, hoe belangrijk we onszelf wellicht achten!
Volgens mij posten hier maar twee mensen die zichzelf belangrijk achten;
Ruut en jij.
Hooguit neem ik de narcisten hier op de hak.

R
--
R
KPGH
2024-11-21 14:20:42 UTC
Permalink
SWB <***@gmx.invalid> wrote on Thu 21 Nov 2024 03:06:53a:

...
Post by SWB
Post by paai
Zoals ik al een paar maal heb gezegd: Israel weet tot op de
millimeter hoever ze kunnen gaan. En dat de kolonisatie van Palestina
door de Israelische bevolking breed wordt gesteund behoeft geen
betoog. En natuurlijk het Spiel van "we onderzoeken dit" als Israel
wordt geconfronteerd met bewijzen voor haar misdaden - onderzoek dat
zelden of nooit tot resultaten leidt, of hooguit tot een "Foei!"
tegen de betrokken individuen.
Okay, maar dan zijn we van volkerenmoord via ethnic cleansing
naar annexatie gegaan. Dat zou niet zo fraai zijn vind ik,
mocht het inderdaad zover komen.
En je hebt natuurlijk volkomen gelijk over de trieste wereld,
die hooguit "Foei!" roept. Dat was bij de annexatie van de
Krim in 2014 immers ook al zo.
Wie zou je daar wat aan willen laten doen? De paus?
Wellicht kan men beter ophouden met slogans als 'volkerenmoord' en
'ethnic cleansing' en 'ergens iets aan willen (laten) doen'?

Het is niet mogelijk een volk te 'vermoorden' of te 'cleansen' (d.w.z.
het van 'vreemde elementen' te zuiveren) indien niet eerst dat 'volk' is
omschreven en afgebakend.

Daarnaast moet ook 'moord' worden afgebakend alvorens iets te betekenen,
aangezien in de term is geïmpliceerd dat het om een 'ongerechtvaardigde'
vorm van doden ('fysiek elimineren') gaat waarin weer is geïmpliceerd
dat ook 'gerechtvaardigde' vormen van doden bestaan. (Bijvoorbeeld het
op grote schaal doden van een in het kader van 'ethnic cleansing' in een
concentratiekamp samengedreven populatie omdat deze zich verzet met
behulp van beperkte middelen.)

'Afbakenen' in de context van het vormen van concurrerende
sociaaleconomische netwerken en de daarmee geassocieerde 'culturen', is
telkens een in essentie retorische en op basis van perspectief (al of
niet vermeende belangen) willekeurige exercitie.

Europa kan zich voorlopig beter druk maken over de belangen van Europa,
en in o.a. het Midden-Oosten conflict iedereen het alle beste wensen
zonder zich al te druk te maken over uitkomsten waarop het geen invloed
heeft?
Sam Kafka
2024-11-21 20:46:38 UTC
Permalink
Post by KPGH
Wellicht kan men beter ophouden met slogans als 'volkerenmoord' en
'ethnic cleansing' en 'ergens iets aan willen (laten) doen'?
Het is niet mogelijk een volk te 'vermoorden' of te 'cleansen' (d.w.z.
het van 'vreemde elementen' te zuiveren) indien niet eerst dat 'volk' is
omschreven en afgebakend.
Daarnaast moet ook 'moord' worden afgebakend alvorens iets te betekenen,
aangezien in de term is ge�mpliceerd dat het om een 'ongerechtvaardigde'
vorm van doden ('fysiek elimineren') gaat waarin weer is ge�mpliceerd
dat ook 'gerechtvaardigde' vormen van doden bestaan. (Bijvoorbeeld het
op grote schaal doden van een in het kader van 'ethnic cleansing' in een
concentratiekamp samengedreven populatie omdat deze zich verzet met
behulp van beperkte middelen.)
'Afbakenen' in de context van het vormen van concurrerende
sociaaleconomische netwerken en de daarmee geassocieerde 'culturen', is
telkens een in essentie retorische en op basis van perspectief (al of
niet vermeende belangen) willekeurige exercitie.
Europa kan zich voorlopig beter druk maken over de belangen van Europa,
en in o.a. het Midden-Oosten conflict iedereen het alle beste wensen
zonder zich al te druk te maken over uitkomsten waarop het geen invloed
heeft?
Als men iedereen maar zo'n beetje z'n gang laat gaan zou het al snel een
zootje worden in deze wereld, en dat kunnen we natuurlijk niet laten
gebeuren.
--
Sam Kafka
KPGH
2024-11-22 00:31:44 UTC
Permalink
Sam Kafka <***@gmail.com> wrote on Thu 21 Nov 2024 09:46:38p:

...
Post by Sam Kafka
Als men iedereen maar zo'n beetje z'n gang laat gaan zou het al snel
een zootje worden in deze wereld, en dat kunnen we natuurlijk niet
laten gebeuren.
En wie zijn 'men'? Zelfverklaarde uitverkoren die hun concentratiekampen
bij wijze van 'zelfverdediging' bombarderen en daarvan trachten af te
leiden met het escaleren van idiote nieuwe Europese oorlogen in de hoop
dat ze zo de wereld alsnog het juk van de 'rules-based world order'
kunnen opleggen?

Jammer: het ziet er naar uit dat de rest van de wereld niet meedoet; dat
de US de ophaalbrug wellicht nog tijdig ophaalt zoals China kennelijk al
eerder deed, En helaas ook dat de bevolking van het Europa van 100
vlaggen na te zijn bestolen door haar eeuwig herdenkende regenten bij
gratie Gods, opnieuw naar de afgrond van de kosmopolitische globale
'zorgzame samenleving' wordt geleid. :-)

In o.a. Finland wordt de bevolking nu kennelijk vrijwel openlijk verteld
dat het zich moet voorbereiden op de volgende oorlog.

Het beste waar de Europese bevolking nu nog op kan hopen, is dat Rusland
het beproefde model van 'Mutual Assured Destruction' in ere hersteld met
een demo zoals de US dat na WW2 in Japan deed teneinde de ambities van
toen het leninisme/stalinisme in toom te houden -- zonder meteen weer
in een grote oorlog betrokken te raken? :-)
Sam Kafka
2024-11-22 16:01:47 UTC
Permalink
Post by KPGH
Post by Sam Kafka
Als men iedereen maar zo'n beetje z'n gang laat gaan zou het al snel
een zootje worden in deze wereld, en dat kunnen we natuurlijk niet
laten gebeuren.
En wie zijn 'men'?
Bovenstaand is nou echt weer zo'n typisch staaltje dubbelsnijdend
sarcasme waartoe ik mijn toevlucht tegenwoordig maar al te vaak moet
nemen, met alle misverstanden van dien.
Post by KPGH
Zelfverklaarde uitverkoren die hun concentratiekampen
bij wijze van 'zelfverdediging' bombarderen en daarvan trachten af te
Ongeveer tot hier kon ik het volgen...
Post by KPGH
leiden met het escaleren van idiote nieuwe Europese oorlogen in de hoop
dat ze zo de wereld alsnog het juk van de 'rules-based world order'
kunnen opleggen?
Wat is een 'rules-based world order'?
Post by KPGH
Jammer: het ziet er naar uit dat de rest van de wereld niet meedoet; dat
de US de ophaalbrug wellicht nog tijdig ophaalt zoals China kennelijk al
eerder deed, En helaas ook dat de bevolking van het Europa van 100
vlaggen na te zijn bestolen door haar eeuwig herdenkende regenten bij
gratie Gods, opnieuw naar de afgrond van de kosmopolitische globale
'zorgzame samenleving' wordt geleid. :-)
In o.a. Finland wordt de bevolking nu kennelijk vrijwel openlijk verteld
dat het zich moet voorbereiden op de volgende oorlog.
Het beste waar de Europese bevolking nu nog op kan hopen, is dat Rusland
het beproefde model van 'Mutual Assured Destruction' in ere hersteld met
een demo zoals de US dat na WW2 in Japan deed teneinde de ambities van
toen het leninisme/stalinisme in toom te houden -- zonder meteen weer
in een grote oorlog betrokken te raken? :-)
Vanaf "Jammer" ben ik het spoor helaas helemaal bijster geraakt. Maar
misschien wil Henk van Ingrid mij even te hulp schieten en enig verhel-
derend licht werpen op deze omineuze KPGH tekst.
--
Sam Kafka
KPGH
2024-11-22 21:54:51 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by KPGH
Post by Sam Kafka
Als men iedereen maar zo'n beetje z'n gang laat gaan zou het al snel
een zootje worden in deze wereld, en dat kunnen we natuurlijk niet
laten gebeuren.
En wie zijn 'men'?
Bovenstaand is nou echt weer zo'n typisch staaltje dubbelsnijdend
sarcasme waartoe ik mijn toevlucht tegenwoordig maar al te vaak moet
nemen, met alle misverstanden van dien.
Alleen als uit de context niet de afbakening van 'men' evident is.
Post by Sam Kafka
Post by KPGH
Zelfverklaarde uitverkoren die hun concentratiekampen
bij wijze van 'zelfverdediging' bombarderen en daarvan trachten af te
Ongeveer tot hier kon ik het volgen...
Post by KPGH
leiden met het escaleren van idiote nieuwe Europese oorlogen in de
hoop dat ze zo de wereld alsnog het juk van de 'rules-based world
order' kunnen opleggen?
Wat is een 'rules-based world order'?
De LIO na het wegvallen van de machtsbalans van na WW2 oftewel wat pres
bush rond 2000 aanduidde als 'the next american age'

https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_international_order

De US-beltway ging in 'the next american age' vervolgens prompt 'on the
rampage' omdat de universele regel nu eenmaal is dat 'to the victor the
spoils'.

Het afleiden daarvan met 'soft power' lukte echter al snel niet meer
waarop men in toenemende overging op 'hard power'. Maar ook dat liep
niet helemaal als gepland.

En nu heeft het US establishment zich na 30 jaar kennelijk verregaand
gediscrediteerd maar zonder zich daarbij voldoende grondig van het
constitutionele systeem te kunnen ontdoen.

Waardoor dus in 2016 alleen de protestkandidaat van de dems-party
aan de kant kon worden geschoven, en pres trump nu een tweede
maal is verkozen terwijl de binden admin nog snel WW3 tracht te
beginnen.

Waar uiteraard de zelfverklaard uitverkoren ('nobele') Europese regenten
c.s. omheen dansen.

Aristotle wist het al: De werkende klassen streven naar welvaart
waarvoor vrede nodig is. en de nobele klassen streven naar glorie
waarvoor oorlog nodig is... :-)
Henk
2024-11-19 11:49:25 UTC
Permalink
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn
gevraagd en dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)
toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is
ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken
met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed
kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-and-
other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat is
dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten dat
je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat
aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza afgesloten
en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een gelegenheid
tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment wel om de oren.

Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om het
daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.

Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen en
geven aan de kolonisten ?
--
Stop de omvolking
SWB
2024-11-19 20:21:35 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van
het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een
nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn
gevraagd en dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)
toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is
ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar het
aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat vergelijken
met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed
kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-and-
other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat is
dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten dat
je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat
aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza afgesloten
en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een gelegenheid
tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om het
daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen en
geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving. Maar
er wonen al heel lang Palestijnen in Israel. En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>

Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over? Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
--
SWB
Henk
2024-11-20 08:59:02 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in
een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten zijn
gevraagd en dat zij het doelwit werden van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en werkeloos)
toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te bouwen. Is
ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in Ukraine
bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en
draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel
goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal
slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-and-
other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat
is dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten dat
je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren voordat
aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza
afgesloten en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een gelegenheid
tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om het
daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen en
geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving.
Maar er wonen al heel lang Palestijnen in Israel.  En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>
Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over?  Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
Wel er doet ook het gerucht de ronde, dat Israel (delen van) de Westbank
wil gaan annexeren.
Ze zullen daar natuurlijk pas werk van gaan maken als jouw favoriet
Trump in het Witte Huis zit.

<https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arabisch-israelische-parlementarier-de-mond-gesnoerd-tijdens-hartverscheurend-verhaal>

Hoe ver ze in Israel willen gaan met het 'etnisch schonen' zullen we
moeten afwachten. Maar voor het meeste zullen ze ongetwijfeld steun
krijgen van jouw favoriet Trump.
Zo'n klein initiatief als 'Abram Initiatives' zal dat niet veranderen !
--
Stop de omvolking
SWB
2024-11-21 02:02:34 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by SWB
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in
een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat
Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun paspoorten
zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden van
hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en
werkeloos) toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers te
bouwen. Is ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in
Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel
degelijk volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen
factor en draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan)
dragen is heel goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen
zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-and-
other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat
is dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten
dat je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren
voordat aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza
afgesloten en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een
gelegenheid tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment
wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om het
daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen en
geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving.
Maar er wonen al heel lang Palestijnen in Israel.  En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>
Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over?  Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
Wel er doet ook het gerucht de ronde, dat Israel (delen van) de Westbank
wil gaan annexeren.
Best mogelijk. Dat is ook iets anders dan volkerenmoord.
Post by Henk
Ze zullen daar natuurlijk pas werk van gaan maken als jouw favoriet
Trump in het Witte Huis zit.
Mijn favoriet is Tulsi Gabbard. Die is zelf lid van een
religieuze minderheid. Zal zij als Director of National
Security annexatie van de Westbank goedkeuren? Ik hoop
het niet natuurlijk.
Post by Henk
<https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arabisch-israelische-parlementarier-de-mond-gesnoerd-tijdens-hartverscheurend-verhaal>
Zo gaat het wel vaker in de Knesset. Een trieste zaak.
Post by Henk
Hoe ver ze in Israel willen gaan met het 'etnisch schonen' zullen we
moeten afwachten. Maar voor het meeste zullen ze ongetwijfeld steun
krijgen van jouw favoriet Trump.
Trump alvast bij voorbaat voor iets heel ergs (maakt
niet uit wat) veroordelen is de gebruikelijke gang
van zaken in de MSM. Daar kijk ik niet meer van op.

Als Trump dat etnisch schonen door Israel accepteert
kan ik misschien eindelijk zelf ook eens meedoen met
het veroordelen.

Overigens waren het Obama en "Biden" die met steun
voor Iran (tientallen miljarden waard) de aanval van
Hamas enableden en zo olie op het vuur gooiden.
--
SWB
Henk
2024-11-22 13:08:12 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by SWB
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij
in een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk
dat Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun
paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden van
hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf maanden
moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en
werkeloos) toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers
te bouwen. Is ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in
Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel
degelijk volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen
factor en draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan)
dragen is heel goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen
zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-
and- other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus kabinet
hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en koloniseren. Dat
is dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten
dat je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren
voordat aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza
afgesloten en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een
gelegenheid tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment
wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om het
daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen
en geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving.
Maar er wonen al heel lang Palestijnen in Israel.  En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>
Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over?  Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
Wel er doet ook het gerucht de ronde, dat Israel (delen van) de
Westbank wil gaan annexeren.
Best mogelijk.  Dat is ook iets anders dan volkerenmoord.
Post by Henk
Ze zullen daar natuurlijk pas werk van gaan maken als jouw favoriet
Trump in het Witte Huis zit.
Mijn favoriet is Tulsi Gabbard.  Die is zelf lid van een
religieuze minderheid.  Zal zij als Director of National
Security annexatie van de Westbank goedkeuren?  Ik hoop
het niet natuurlijk.
Post by Henk
<https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arabisch-israelische-
parlementarier-de-mond-gesnoerd-tijdens-hartverscheurend-verhaal>
Zo gaat het wel vaker in de Knesset.  Een trieste zaak.
Post by Henk
Hoe ver ze in Israel willen gaan met het 'etnisch schonen' zullen we
moeten afwachten. Maar voor het meeste zullen ze ongetwijfeld steun
krijgen van jouw favoriet Trump.
Trump alvast bij voorbaat voor iets heel ergs (maakt
niet uit wat) veroordelen is de gebruikelijke gang
van zaken in de MSM.  Daar kijk ik niet meer van op.
Als Trump dat etnisch schonen door Israel accepteert
kan ik misschien eindelijk zelf ook eens meedoen met
het veroordelen.
Overigens waren het Obama en "Biden" die met steun
voor Iran (tientallen miljarden waard) de aanval van
Hamas enableden en zo olie op het vuur gooiden.
Da's onzin.
Hamas stuurt al sinds het semi onafhankelijk worden van de Gaza strook
raketten naar Israel.

Om een of andere reden was de bewaking van de grenzen op 7/10 afwezig en
trok Hamas Israel binnen.
Met opzet van Israel ?
--
Stop de omvolking
SWB
2024-11-23 02:25:30 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by Henk
Post by SWB
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij
in een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk
dat Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun
paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden van
hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf
maanden moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en
werkeloos) toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers
te bouwen. Is ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in
Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel
degelijk volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen
factor en draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan)
dragen is heel goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen
zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-
and- other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus
kabinet hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en
koloniseren. Dat is dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten
dat je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren
voordat aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza
afgesloten en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een
gelegenheid tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment
wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om
het daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen
en geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving.
Maar er wonen al heel lang Palestijnen in Israel.  En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>
Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over?  Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
Wel er doet ook het gerucht de ronde, dat Israel (delen van) de
Westbank wil gaan annexeren.
Best mogelijk.  Dat is ook iets anders dan volkerenmoord.
Post by Henk
Ze zullen daar natuurlijk pas werk van gaan maken als jouw favoriet
Trump in het Witte Huis zit.
Mijn favoriet is Tulsi Gabbard.  Die is zelf lid van een
religieuze minderheid.  Zal zij als Director of National
Security annexatie van de Westbank goedkeuren?  Ik hoop
het niet natuurlijk.
Post by Henk
<https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arabisch-israelische-
parlementarier-de-mond-gesnoerd-tijdens-hartverscheurend-verhaal>
Zo gaat het wel vaker in de Knesset.  Een trieste zaak.
Post by Henk
Hoe ver ze in Israel willen gaan met het 'etnisch schonen' zullen we
moeten afwachten. Maar voor het meeste zullen ze ongetwijfeld steun
krijgen van jouw favoriet Trump.
Trump alvast bij voorbaat voor iets heel ergs (maakt
niet uit wat) veroordelen is de gebruikelijke gang
van zaken in de MSM.  Daar kijk ik niet meer van op.
Als Trump dat etnisch schonen door Israel accepteert
kan ik misschien eindelijk zelf ook eens meedoen met
het veroordelen.
Overigens waren het Obama en "Biden" die met steun
voor Iran (tientallen miljarden waard) de aanval van
Hamas enableden en zo olie op het vuur gooiden.
Da's onzin.
Hamas stuurt al sinds het semi onafhankelijk worden van de Gaza strook
raketten naar Israel.
Ik zei ook niet dat Obama de terreur veroorzaakte, maar dat
hij het door de steun aan Iran bevorderde. To enable heeft
o.a. als betekenis: sanctioneren, (impliciete) toestemming
geven.

Wie een terreurstaat zoals Iran in ruil voor vage beloften
met miljarden bevoordeeld (mogelijk honderd miljard dollar
las ik ergens) geeft een verkeerd signaal.
Post by Henk
Om een of andere reden was de bewaking van de grenzen op 7/10 afwezig en
trok Hamas Israel binnen.
Met opzet van Israel ?
Dat hoor ik vaak in de VS. Meestal van dezelfde Amerikanen
die ook beweren dat JFK door de CIA werd vermoord, dat FDR
Pearl Harbor uitlokte, dat Hitler door de Rothschilds werd
gefinancierd, dat de zgn. maanlandingen fake waren, en dat
de moordaanslagen op Trump door Trump zijn georkestreerd.
--
SWB
Henk
2024-11-23 09:57:34 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by Henk
Post by Henk
Post by SWB
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen
al van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt
hij in een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het
walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om
hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf
maanden moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend
(en werkeloos) toe te kijken, dus ze durven nog net geen
gaskamers te bouwen. Is ook niet nodig, want het gaat zo ook
al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook
naar het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en
dat vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in
Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel
degelijk volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen
factor en draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan)
dragen is heel goed kijken naar (min-of-meer) objectieve
getallen zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-
and- other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus
kabinet hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en
koloniseren. Dat is dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten
dat je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren
voordat aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza
afgesloten en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een
gelegenheid tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n
moment wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om
het daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen
en geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving.
Maar er wonen al heel lang Palestijnen in Israel.  En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>
Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over?  Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
Wel er doet ook het gerucht de ronde, dat Israel (delen van) de
Westbank wil gaan annexeren.
Best mogelijk.  Dat is ook iets anders dan volkerenmoord.
Post by Henk
Ze zullen daar natuurlijk pas werk van gaan maken als jouw favoriet
Trump in het Witte Huis zit.
Mijn favoriet is Tulsi Gabbard.  Die is zelf lid van een
religieuze minderheid.  Zal zij als Director of National
Security annexatie van de Westbank goedkeuren?  Ik hoop
het niet natuurlijk.
Post by Henk
<https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arabisch-israelische-
parlementarier-de-mond-gesnoerd-tijdens-hartverscheurend-verhaal>
Zo gaat het wel vaker in de Knesset.  Een trieste zaak.
Post by Henk
Hoe ver ze in Israel willen gaan met het 'etnisch schonen' zullen we
moeten afwachten. Maar voor het meeste zullen ze ongetwijfeld steun
krijgen van jouw favoriet Trump.
Trump alvast bij voorbaat voor iets heel ergs (maakt
niet uit wat) veroordelen is de gebruikelijke gang
van zaken in de MSM.  Daar kijk ik niet meer van op.
Als Trump dat etnisch schonen door Israel accepteert
kan ik misschien eindelijk zelf ook eens meedoen met
het veroordelen.
Overigens waren het Obama en "Biden" die met steun
voor Iran (tientallen miljarden waard) de aanval van
Hamas enableden en zo olie op het vuur gooiden.
Da's onzin.
Hamas stuurt al sinds het semi onafhankelijk worden van de Gaza strook
raketten naar Israel.
Ik zei ook niet dat Obama de terreur veroorzaakte, maar dat
hij het door de steun aan Iran bevorderde.  To enable heeft
o.a. als betekenis: sanctioneren, (impliciete) toestemming
geven.
Wie een terreurstaat zoals Iran in ruil voor vage beloften
met miljarden bevoordeeld (mogelijk honderd miljard dollar
las ik ergens) geeft een verkeerd signaal.
Fox News ongetwijfeld...
Post by SWB
Post by Henk
Om een of andere reden was de bewaking van de grenzen op 7/10 afwezig
en trok Hamas Israel binnen.
Met opzet van Israel ?
Dat hoor ik vaak in de VS.  Meestal van dezelfde Amerikanen
die ook beweren dat JFK door de CIA werd vermoord, dat FDR
Pearl Harbor uitlokte, dat Hitler door de Rothschilds werd
gefinancierd, dat de zgn. maanlandingen fake waren, en dat
de moordaanslagen op Trump door Trump zijn georkestreerd.
En in 2003 loog Colin Powell, Minister van Buitenlandse Zaken van de
Bush regering, glashard tegen de UN veiligheidsraad, dat Irak 'Weapons
of Mass Destruction' had...
--
Stop de omvolking
paai
2024-11-23 10:56:22 UTC
Permalink
On 23.11.24 03:25, SWB wrote:

...
Post by SWB
Wie een terreurstaat zoals Iran in ruil voor vage beloften
met miljarden bevoordeeld (mogelijk honderd miljard dollar
las ik ergens) geeft een verkeerd signaal.
Waarom is Iran eigenlijk precies een terreurstaat? Omdat het de guerilla
tegen Israel en de Amerikaanse vazallen ondersteunt?
Maar doet Amerika niet precies hetzelfde door het steunen van Israel en
de pro-Amerikaanse guerillas?
KPGH
2024-11-23 11:55:59 UTC
Permalink
Post by paai
...
Post by SWB
Wie een terreurstaat zoals Iran in ruil voor vage beloften
met miljarden bevoordeeld (mogelijk honderd miljard dollar
las ik ergens) geeft een verkeerd signaal.
Waarom is Iran eigenlijk precies een terreurstaat? Omdat het de guerilla
tegen Israel en de Amerikaanse vazallen ondersteunt?
Maar doet Amerika niet precies hetzelfde door het steunen van Israel en
de pro-Amerikaanse guerillas?
Classificaties als 'terreurstaat' zijn gebaseerd op opinies. Het maken
van onderscheid tussen illegitieme 'terreur' en gelegitimeerd 'verzet'
(daartegen) is immers gebaseerd op de classificatie van conflicterende
belangen.

Probleem is dat opinies (weer) in toenemende mate aan het publiek worden
opgedrongen als feiten met als klaarblijkelijk doel onwelgevallige
concurrerende opinies te classificeren als irrationeel en 'haat' die (met
alle middelen waaronder 'terreur') dient te worden bestreden.

https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2024/USspendingIsrael
R. Phillips
2024-11-23 12:07:19 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by Henk
Post by SWB
Post by Henk
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al
van het woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij
in een nieuwe video op Instagram. Hij noemt het walgelijk
dat Israëliërs in de Amsterdamse binnenstad om hun
paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden van
hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland?  Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors.  Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.  het Iraanse theocratische regime is
overigens ook een vijand van ons land, en van de Iraniers.
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Een enkele blik op de geschiedenis van de laatste twaalf
maanden moge voldoende zijn. De hele wereld staat mopperend (en
werkeloos) toe te kijken, dus ze durven nog net geen gaskamers
te bouwen. Is ook niet nodig, want het gaat zo ook al hard genoeg.
Maar in plaats van nietes-welles, nietwe-welles zou je ook naar
het aantal burgerslachtoffers per dag kunnen kijken en dat
vergelijken met datzelfde aantal bij andere conflicten, in
Ukraine bijvoorbeeld.
Okay, dus geen volkerenmoord.  Met begrippen als genocide en
gaskamers vervuil je de discussie, net als met het te pas en
te onpas schermen met jodenhaat en antisemitisme.
Wacht even. Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel
degelijk volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen
factor en draagt niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan)
dragen is heel goed kijken naar (min-of-meer) objectieve getallen
zoals aantal slachtoffers.
Het aantal slachtoffers vind ik geen goed criterium.  Niet
alle oorlogsgeweld en oorlogsmisdaden zijn volkerenmoord.
Hamburg, Dresden, Tokyo en Hiroshima:  geen volkerenmoord;
Vijand waren de Duitse en Japanse regimes en het doel was
capitulatie, niet vernietiging.  De Armeense zaak in 1915,
de nazi-holocaust en de killing fields in Cambodja vind
ik wel volkerenmoord;  De slachtoffers zelf waren het
doel van de vernietigng.
<https://www.ushmm.org/genocide-prevention/learn-about-genocide-
and- other-mass-atrocities/what-is-genocide>
Post by paai
Post by paai
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien.  Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen.  Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Verschillende ministers en fractieleiders van Netanyahus
kabinet hebben aangegeven dat ze Gaza gaan leegmaken en
koloniseren. Dat is dan ook wat gebeurt. Zoek maar op.
Moet ik opzoeken wat jij ergens hebt gehoord of gelezen?
Als het allemaal zo duidelijk ligt als jij beweert moet
je dat zo terug kunnen vinden?
Nou... bij wie gaat Wilders binnenkort op bezoek?
Als je mee wilt praten over een onderwerp mag je toch verwachten
dat je het nieuws ook een beetje bijhoudt.
Dat is waar, maar er is meer nieuws dan alleen Wilders.
en er zijn in Israel uiteenlopende plannen voorgesteld
om de vijand te verslaan.  Die vijand is Hamas en niet
de Palestijnse bevolking.
Ik las dat de Hamas leiders nu in Turkije "op bezoek"
zijn, mogelijk voor een iets langere tijd dan Wilders'
bezoek aan Israel.  Hoe staat het eigenlijk met de
Turks-Nederlandse betrekkingen?
Post by paai
Post by paai
Overigens begonnen de Nazis ook met wegjagen en deporteren
voordat aan gaskamers werd gedacht.
Dat is mij bekend, Paai.  En daarvoor al met het afnemen
van het staatsburgerschap.
Gaan de Israeli's ook die toer op?  Best mogelijk, maar
het alvast voor de zekerheid demoniseren vind ik niet
verstandig.  Iemand als jij zou dat moeten begrijpen.
Naar ik begrijp uit het nieuws hebben de Israelies Noord Gaza
afgesloten en laten geen hulp meer door om de bevolking uit te hongeren.
Soms krijgt de nog aanwezige Palestijnse bevolking nog een
gelegenheid tot doortocht maar de kogels fluiten hen op zo'n moment
wel om de oren.
Sommigen denken, dat de Israelies Noord Gaza willen ontvolken om
het daarna toe te voegen aan Israel en misschien wel heel Gaza.
Hetzelfde op de Westbank, Judea en Samaria.
Welke term past dan het beste op zo'n politiek van etnisch schonen
en geven aan de kolonisten ?
Als dat inderdaad wordt besloten is dat wat jij al schreef,
"etnisch schonen", volgens mij de beste omschrijving.
Maar er wonen al heel lang Palestijnen in Israel.  En er is ook
samenwerking, bijvoorbeeld door het 'Abraham fonds' en de
Israeli-Palestijnse kamer van koophandel.
<https://en.wikipedia.org/wiki/The_Abraham_Initiatives>
Wat zeggen die sommigen die dergelijke dingen denken daar
over?  Worden die Palestijnen dan straks ook ontvolkt?
Wel er doet ook het gerucht de ronde, dat Israel (delen van) de
Westbank wil gaan annexeren.
Best mogelijk.  Dat is ook iets anders dan volkerenmoord.
Post by Henk
Ze zullen daar natuurlijk pas werk van gaan maken als jouw favoriet
Trump in het Witte Huis zit.
Mijn favoriet is Tulsi Gabbard.  Die is zelf lid van een
religieuze minderheid.  Zal zij als Director of National
Security annexatie van de Westbank goedkeuren?  Ik hoop
het niet natuurlijk.
Post by Henk
<https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/arabisch-israelische-
parlementarier-de-mond-gesnoerd-tijdens-hartverscheurend-verhaal>
Zo gaat het wel vaker in de Knesset.  Een trieste zaak.
Post by Henk
Hoe ver ze in Israel willen gaan met het 'etnisch schonen' zullen we
moeten afwachten. Maar voor het meeste zullen ze ongetwijfeld steun
krijgen van jouw favoriet Trump.
Trump alvast bij voorbaat voor iets heel ergs (maakt
niet uit wat) veroordelen is de gebruikelijke gang
van zaken in de MSM.  Daar kijk ik niet meer van op.
Als Trump dat etnisch schonen door Israel accepteert
kan ik misschien eindelijk zelf ook eens meedoen met
het veroordelen.
Overigens waren het Obama en "Biden" die met steun
voor Iran (tientallen miljarden waard) de aanval van
Hamas enableden en zo olie op het vuur gooiden.
Da's onzin.
Hamas stuurt al sinds het semi onafhankelijk worden van de Gaza strook
raketten naar Israel.
Om een of andere reden was de bewaking van de grenzen op 7/10 afwezig en
trok Hamas Israel binnen.
Met opzet van Israel ?
https://www.theguardian.com/world/article/2024/aug/05/palestinian-prisoners-describe-widespread-abuse-in-israels-jails

Israël heeft zijn eigen Abu Ghraib. Vandaar dat Hamas joodse mensen in
gijzeling nam en er nog veel meer vermoordde.
Opzet? Concentratiekampen voor Hamasleden dan? Nee liever
tienduizenden bewoners doodmaken. Gaat de IDF iets winnen?
De diaspora van mohammedanen en joden krijgen het antwoord toegeschoven
en bepaalde landen laten zich niet onder de bus gooien.

Waarom worden joodse mensen bij ons wel beschermd en andere niet?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/11/22/veelzijdige-aanpak-van-veelkoppig-monster-antisemitisme

Een individu hoort niet in een groep. GW art.1 Maar dit kabinet
dwingt ze erin. En nu even geen smoezen over dat voorkeursbehandeling
de enige oplossing is anders liggen we straks met zijn allen onder
de bus.
--
R
Sam Kafka
2024-11-15 12:14:52 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by paai
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors. Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.
En de aanval is de beste verdediging, zoals het gezegde luidt.
Post by SWB
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Ja leuk. Laten we gaan delibereren over de definitie van de term
"volkerenmoord". Als dat geen interessante discussie oplevert...
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien. Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen. Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Mocht je alleen maar je woede hebben willen uiten dan heb
ik daar begrip voor. Dat neem ik je helemaal niet kwalijk.
Ik ben het absoluut oneens met de stelling dat woede en
kritiek op Israel iemand een anti-semiet zou maken.
Uit bovenstaande alineaatjes blijkt overduidelijk dat SWB nogal met
zichzelf ingenomen is. Was vroeger misschien al het slimste jongetje
van de klas. Had een lam armpje van het alsmaar opsteken om zijn
klasgenootjes te verbeteren als die weer eens een definitie niet
helemaal goed hadden, volgens hem.

En daar is natuurlijk niks mis mee.
--
Sam Kafka
paai
2024-11-15 15:21:28 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Post by paai
Je vergeet de volkerenmoord die door de Israeli wordt uitgevoerd.
Dat vergeet ik niet, want dat ontken ik.
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors. Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.
En de aanval is de beste verdediging, zoals het gezegde luidt.
In dit verband is het grappig dat de aanval op PH door de Amerikanen is
geforceerd door een blokkade tegen Japan in te stellen. Hoe zei de
secretary of War Henry L. Stimson het ook weer een tijdje voor die
aanval? "...the question was how we should maneuver them into firing the
first shot without allowing too much danger to ourselves.”
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Ja leuk. Laten we gaan delibereren over de definitie van de term
"volkerenmoord". Als dat geen interessante discussie oplevert.
Dat is pas echt leuk als je de geschiedenis van al die definities ziet
als politieke manouvres om bepaalde moordpartijen net wel of net niet
onder volkeenmoord te laten vallen. Net zoals bij de definitie van
anti-semitisme liggen de Israeli mijlenver op de rest voor...


..
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien. Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen. Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Mocht je alleen maar je woede hebben willen uiten dan heb
ik daar begrip voor. Dat neem ik je helemaal niet kwalijk.
Ik ben het absoluut oneens met de stelling dat woede en
kritiek op Israel iemand een anti-semiet zou maken.
Uit bovenstaande alineaatjes blijkt overduidelijk dat SWB nogal met
zichzelf ingenomen is. Was vroeger misschien al het slimste jongetje
van de klas. Had een lam armpje van het alsmaar opsteken om zijn
klasgenootjes te verbeteren als die weer eens een definitie niet
helemaal goed hadden, volgens hem.
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Je lijkt een aardige beschrijving van jezelf te geven.
Sam Kafka
2024-11-15 16:41:44 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by SWB
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors. Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.
En de aanval is de beste verdediging, zoals het gezegde luidt.
In dit verband is het grappig dat de aanval op PH door de Amerikanen is
geforceerd door een blokkade tegen Japan in te stellen. Hoe zei de
secretary of War Henry L. Stimson het ook weer een tijdje voor die
aanval? "...the question was how we should maneuver them into firing the
first shot without allowing too much danger to ourselves.”
Daarover blijken de meningen nogal te verschillen. Zie bv:
https://www.archives.gov/publications/prologue/1996/fall/butow.html
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Ja leuk. Laten we gaan delibereren over de definitie van de term
"volkerenmoord". Als dat geen interessante discussie oplevert.
Dat is pas echt leuk als je de geschiedenis van al die definities ziet
als politieke manouvres om bepaalde moordpartijen net wel of net niet
onder volkeenmoord te laten vallen. Net zoals bij de definitie van
anti-semitisme liggen de Israeli mijlenver op de rest voor...
Laten we dan eens spijkers met koppen slaan. Waar moet een slachtpartij
volgens jou aan voldoen om volkerenmoord te mogen worden genoemd? Moeten
we het zoeken in de intentie? En hoe drukken we het getalsmatig uit? In
concrete aantallen? In percentages?

Leg dat maar eens uit aan het geinteresseerde lezertjespubliek! Ik weet
zeker dat ook onze vriend SWB reuze benieuwd is naar jouw mening in
dezen.
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Ik ben uiteraard bereid om daar goed naar te kijken, maar ik
heb tot nu toe niets over zulke plannen gezien. Als je het
gelijk aan je kant hebt moet het vrij eenvoudig voor je zijn
om mij te overtuigen. Als je echter geen feiten kunt noemen
die dergelijke plannen doen vermoeden dan lukt dat niet.
Mocht je alleen maar je woede hebben willen uiten dan heb
ik daar begrip voor. Dat neem ik je helemaal niet kwalijk.
Ik ben het absoluut oneens met de stelling dat woede en
kritiek op Israel iemand een anti-semiet zou maken.
Uit bovenstaande alineaatjes blijkt overduidelijk dat SWB nogal met
zichzelf ingenomen is. Was vroeger misschien al het slimste jongetje
van de klas. Had een lam armpje van het alsmaar opsteken om zijn
klasgenootjes te verbeteren als die weer eens een definitie niet
helemaal goed hadden, volgens hem.
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Je lijkt een aardige beschrijving van jezelf te geven.
Zoals meestal zit je er ook nu weer helemaal naast.

Wat ik dan wel weer heel erg knap & slim van mezelf vind is mijn feil-
loze bullshit-detector. Maar daar had ik geloof ik al eens iets over
gemeld.
--
Sam Kafka
Pandora
2024-11-15 17:11:46 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by SWB
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors. Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.
En de aanval is de beste verdediging, zoals het gezegde luidt.
In dit verband is het grappig dat de aanval op PH door de Amerikanen is
geforceerd door een blokkade tegen Japan in te stellen. Hoe zei de
secretary of War Henry L. Stimson het ook weer een tijdje voor die
aanval? "...the question was how we should maneuver them into firing the
first shot without allowing too much danger to ourselves.”
https://www.archives.gov/publications/prologue/1996/fall/butow.html
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Als jij overtuigend kunt aantonen dat de Israelische regering
van plan is om de /gehele bevolking/ van Gaza uit te moorden,
laat me dat dan a.u.b. hier zien (graag in nuchtere taal).
Ja leuk. Laten we gaan delibereren over de definitie van de term
"volkerenmoord". Als dat geen interessante discussie oplevert.
Dat is pas echt leuk als je de geschiedenis van al die definities ziet
als politieke manouvres om bepaalde moordpartijen net wel of net niet
onder volkeenmoord te laten vallen. Net zoals bij de definitie van
anti-semitisme liggen de Israeli mijlenver op de rest voor...
Laten we dan eens spijkers met koppen slaan. Waar moet een slachtpartij
volgens jou aan voldoen om volkerenmoord te mogen worden genoemd? Moeten
we het zoeken in de intentie? En hoe drukken we het getalsmatig uit? In
concrete aantallen? In percentages?
Luister eens naar de expert:

"Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle
individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en
gemeenschap bestaat niet meer"

https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/genocide-en-antisemitisme-expert-amos-goldberg-in-gaza-is-een-genocide-gaande-a4873187

Zie ook:

https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/15/oud-hoogleraren-uva-gaan-aangifte-doen-tegen-voetbalsupporters-maccabi-tel-aviv-om-spreekkoren-a4873261
Sam Kafka
2024-11-15 19:55:17 UTC
Permalink
Post by Pandora
Post by Sam Kafka
Laten we dan eens spijkers met koppen slaan. Waar moet een slachtpartij
volgens jou aan voldoen om volkerenmoord te mogen worden genoemd? Moeten
we het zoeken in de intentie? En hoe drukken we het getalsmatig uit? In
concrete aantallen? In percentages?
"Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle
individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en
gemeenschap bestaat niet meer"
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/genocide-en-antisemitisme-expert-amos-goldberg-in-gaza-is-een-genocide-gaande-a4873187
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/15/oud-hoogleraren-uva-gaan-aangifte-doen-tegen-voetbalsupporters-maccabi-tel-aviv-om-spreekkoren-a4873261
Ik ben het hier in mijn geheel voor de volle 100 procent mee eens.

Voor die 45000 dode Palestijnen maakt het natuurlijk geen moer uit hoe
je het noemt. Dat is misschien nog wel het meest treurige, dat men zit
te kissebissen over de naamgeving. To genocide or not to genocide of
zoiets.
--
Sam Kafka
Henk
2024-11-15 20:03:38 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by Pandora
Post by Sam Kafka
Laten we dan eens spijkers met koppen slaan. Waar moet een slachtpartij
volgens jou aan voldoen om volkerenmoord te mogen worden genoemd? Moeten
we het zoeken in de intentie? En hoe drukken we het getalsmatig uit? In
concrete aantallen? In percentages?
"Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle
individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en
gemeenschap bestaat niet meer"
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/genocide-en-antisemitisme-expert-amos-goldberg-in-gaza-is-een-genocide-gaande-a4873187
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/15/oud-hoogleraren-uva-gaan-aangifte-doen-tegen-voetbalsupporters-maccabi-tel-aviv-om-spreekkoren-a4873261
Ik ben het hier in mijn geheel voor de volle 100 procent mee eens.
Die Israeliers zullen daar beslist wakker van liggen...
Post by Sam Kafka
Voor die 45000 dode Palestijnen maakt het natuurlijk geen moer uit hoe
je het noemt. Dat is misschien nog wel het meest treurige, dat men zit
te kissebissen over de naamgeving. To genocide or not to genocide of
zoiets.
--
Waar blijft mijn uitkering
Sam Kafka
2024-11-15 20:12:41 UTC
Permalink
Post by Henk
Post by Sam Kafka
Post by Pandora
"Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle
individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en
gemeenschap bestaat niet meer"
[...]
Post by Henk
Post by Sam Kafka
Ik ben het hier in mijn geheel voor de volle 100 procent mee eens.
Die Israeliers zullen daar beslist wakker van liggen...
Tja, slecht geweten hè?

En jij? Welke term zou jij gebruiken voor het door Israel in Gaza
aangerichte bloedbad?
--
Sam Kafka
Henk
2024-11-15 20:31:50 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by Henk
Post by Sam Kafka
Post by Pandora
"Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle
individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en
gemeenschap bestaat niet meer"
[...]
Post by Henk
Post by Sam Kafka
Ik ben het hier in mijn geheel voor de volle 100 procent mee eens.
Die Israeliers zullen daar beslist wakker van liggen...
Tja, slecht geweten hè?
En jij? Welke term zou jij gebruiken voor het door Israel in Gaza
aangerichte bloedbad?
Genocide
--
Kraken is diefstal en krakers zijn inbrekers
paai
2024-11-15 20:30:38 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by Pandora
Post by Sam Kafka
Laten we dan eens spijkers met koppen slaan. Waar moet een slachtpartij
volgens jou aan voldoen om volkerenmoord te mogen worden genoemd? Moeten
we het zoeken in de intentie? En hoe drukken we het getalsmatig uit? In
concrete aantallen? In percentages?
"Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle
individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en
gemeenschap bestaat niet meer"
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/14/genocide-en-antisemitisme-expert-amos-goldberg-in-gaza-is-een-genocide-gaande-a4873187
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/15/oud-hoogleraren-uva-gaan-aangifte-doen-tegen-voetbalsupporters-maccabi-tel-aviv-om-spreekkoren-a4873261
Ik ben het hier in mijn geheel voor de volle 100 procent mee eens.
Voor die 45000 dode Palestijnen maakt het natuurlijk geen moer uit hoe
je het noemt. Dat is misschien nog wel het meest treurige, dat men zit
te kissebissen over de naamgeving. To genocide or not to genocide of
zoiets.
...wie begon er in dit draadje eigenlijk over de omschrijving van
genocide...?
Sam Kafka
2024-11-15 21:14:41 UTC
Permalink
paai <***@xx.yy> wrote:

[Genocide/volkerenmoord]
Post by paai
Post by Sam Kafka
Voor die 45000 dode Palestijnen maakt het natuurlijk geen moer uit hoe
je het noemt. Dat is misschien nog wel het meest treurige, dat men zit
te kissebissen over de naamgeving. To genocide or not to genocide of
zoiets.
...wie begon er in dit draadje eigenlijk over de omschrijving van
genocide...?
Ik. Omdat onze vriend SWB en jij daar blijkbaar verschillende
denkbeelden over koesteren en jij niet in staat bleek steek-
houdende argumenten voor jouw mening te leveren, dacht ik: kom,
laat ik paai even een helpend handje toesteken.

Want zo ben ik ook wel weer.
--
Sam Kafka
paai
2024-11-15 21:27:58 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
[Genocide/volkerenmoord]
Post by paai
Post by Sam Kafka
Voor die 45000 dode Palestijnen maakt het natuurlijk geen moer uit hoe
je het noemt. Dat is misschien nog wel het meest treurige, dat men zit
te kissebissen over de naamgeving. To genocide or not to genocide of
zoiets.
...wie begon er in dit draadje eigenlijk over de omschrijving van
genocide...?
Ik. Omdat onze vriend SWB en jij daar blijkbaar verschillende
denkbeelden over koesteren en jij niet in staat bleek steek-
houdende argumenten voor jouw mening te leveren,
Pardon?
Sam Kafka
2024-11-15 21:55:59 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by paai
...wie begon er in dit draadje eigenlijk over de omschrijving van
genocide...?
Ik. Omdat onze vriend SWB en jij daar blijkbaar verschillende
denkbeelden over koesteren en jij niet in staat bleek steek-
houdende argumenten voor jouw mening te leveren,
Pardon?
Kijk maar naar de laatste bijdrage van onze vriend SWB aan jullie
"discussie". Hij kan/wil het blijkbaar nog steeds niet snappen en
sleept er nu zelfs al gaskamers bij.

Als je nou gewoon even dit linkje:
<https://www.amnesty.nl/encyclopedie/genocide-en-genocideverdrag>
hoeft over de betekenis van genocide/volkerenmoord in ieder geval
geen misverstand meer te bestaan.
--
Sam Kafka
paai
2024-11-15 20:27:09 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by paai
Post by Sam Kafka
Post by SWB
De aanval van Hamas/Iran (ge-enabled door de "Biden" klunzen)
was een "existential threat" in dezelfde orde van grootte als
7 Pearl Harbors. Israel heeft het recht zich tegen dergelijke
aanvallen te verdedigen.
En de aanval is de beste verdediging, zoals het gezegde luidt.
In dit verband is het grappig dat de aanval op PH door de Amerikanen is
geforceerd door een blokkade tegen Japan in te stellen. Hoe zei de
secretary of War Henry L. Stimson het ook weer een tijdje voor die
aanval? "...the question was how we should maneuver them into firing the
first shot without allowing too much danger to ourselves.”
https://www.archives.gov/publications/prologue/1996/fall/butow.html
Hij heeft het gezegd en het is naar buiten gekomen. Maar de Amerikanen
hebben de media en dus is de damage control niet zo moeilijk.


...
Post by Sam Kafka
Laten we dan eens spijkers met koppen slaan. Waar moet een slachtpartij
volgens jou aan voldoen om volkerenmoord te mogen worden genoemd? Moeten
we het zoeken in de intentie? En hoe drukken we het getalsmatig uit? In
concrete aantallen? In percentages?
Er zijn voor volkerenmoord en anti-semitisme definities, die ook een
officieele status hebben. De IHRA bijvoorbeeld. En Resolutie 96 van de
UN voor volkerenmoord. Vooral de IHRA houdt praktisch een vrijbrief in
om iedereen met kritiek op Israel formeel van anti-semitisme te
beschuldigen.
Post by Sam Kafka
Leg dat maar eens uit aan het geinteresseerde lezertjespubliek! Ik weet
zeker dat ook onze vriend SWB reuze benieuwd is naar jouw mening in
dezen.
Iedereen kan de door mij genoemde definities opzoeken.
Post by Sam Kafka
Wat ik dan wel weer heel erg knap & slim van mezelf vind is mijn feil-
loze bullshit-detector. Maar daar had ik geloof ik al eens iets over
gemeld.
Een bullshitdetector in nl-politiek is binnen vijf minuten versleten.
SWB
2024-11-15 21:17:12 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Alweer zo'n mooie reply van je, Sam Kafka!

Ook knap van je dat je nl.scouting en nl.religie
kon toevoegen. Wat een domme mensen daar, hè?

En hebben jullie binnenkort weer een voorstelling
met de theatergroep over treiteren en pesten?

Nou, veel succes dan maar weer hoor!
--
SWB
Sam Kafka
2024-11-15 21:42:41 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by Sam Kafka
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Alweer zo'n mooie reply van je, Sam Kafka!
Daarover ben ik het geheel met je eens!
Post by SWB
Ook knap van je dat je nl.scouting en nl.religie
kon toevoegen. Wat een domme mensen daar, hè?
Dat valt reuze mee hoor. Het nieuwsgroepje nl.scouting staat, na uit-
roeiing van de complete Padvinderspopulatie (genocide!), al vele jaren
geheel leeg, op de broodnodige crosspotsen na natuurlijk, en hetzelfde
is eigenlijk aan de hand met nl.religie, nu er daar eigenlijk nog maar
1 incidentele relipotser over is.

Geen vuiltje aan de lucht met dat Newsgroups regeltje dus!
Post by SWB
En hebben jullie binnenkort weer een voorstelling
met de theatergroep over treiteren en pesten?
Voorlopig nog niet. Eerst is de LGBTQ+ discriminaasie aan de beurt,
gevolgd door iets over Het Klimaat. En er zijn plannen om iets met Trump
te doen, maar die plannen verkeren nog in een embryonaal stadium.

Over treiteren en pesten gaan we het op z'n vroegst na de zomervakantie
van 2025 hebben. Je zult dus nog even geduld moeten oefenen.
Post by SWB
Nou, veel succes dan maar weer hoor!
En jij veel succes gewenst met jouw discussie met paai! Met jouw begrip
van de term "genocide" heb je in ieder geval de plank al aardig mis
geslagen. Ik ben dan ook benieuwd hoe je je daar onderuit weet te
lullen.
--
Sam Kafka
SWB
2024-11-15 23:37:01 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Post by Sam Kafka
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Alweer zo'n mooie reply van je, Sam Kafka!
Daarover ben ik het geheel met je eens!
Post by SWB
Ook knap van je dat je nl.scouting en nl.religie
kon toevoegen. Wat een domme mensen daar, hè?
Dat valt reuze mee hoor. Het nieuwsgroepje nl.scouting staat, na uit-
roeiing van de complete Padvinderspopulatie (genocide!), al vele jaren
geheel leeg, op de broodnodige crosspotsen na natuurlijk, en hetzelfde
is eigenlijk aan de hand met nl.religie, nu er daar eigenlijk nog maar
1 incidentele relipotser over is.
Heel knap gedaan van jullie theatergroep! Maar had je
dan niet beter andere nieuwsgroepen kunnen toevoegen?
Post by Sam Kafka
Geen vuiltje aan de lucht met dat Newsgroups regeltje dus!
Is het niet iets te karig, dat regeltje? Vraag anders
even aan de leiding welke andere newsgroups nog leeg
moeten.
Post by Sam Kafka
Post by SWB
En hebben jullie binnenkort weer een voorstelling
met de theatergroep over treiteren en pesten?
Voorlopig nog niet. Eerst is de LGBTQ+ discriminaasie aan de beurt,
gevolgd door iets over Het Klimaat. En er zijn plannen om iets met Trump
te doen, maar die plannen verkeren nog in een embryonaal stadium.
Over treiteren en pesten gaan we het op z'n vroegst na de zomervakantie
van 2025 hebben. Je zult dus nog even geduld moeten oefenen.
Post by SWB
Nou, veel succes dan maar weer hoor!
En jij veel succes gewenst met jouw discussie met paai! Met jouw begrip
van de term "genocide" heb je in ieder geval de plank al aardig mis
geslagen. Ik ben dan ook benieuwd hoe je je daar onderuit weet te
lullen.
Kan ik me voorstellen. Best wel leuk hè? Af en toe
een beetje delibereren over termen als volkerenmoord
is helemaal zo gek nog niet. Maar maak het niet al
te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu wel
een beetje lang te worden.
--
SWB
Sam Kafka
2024-11-15 23:52:15 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by Sam Kafka
Geen vuiltje aan de lucht met dat Newsgroups regeltje dus!
Is het niet iets te karig, dat regeltje? Vraag anders
even aan de leiding welke andere newsgroups nog leeg
moeten.
Maximaal 5 mag ik er van de leiding in zetten. Dat heb ik dan ook maar
even gedaan, ook om jou een beetje het gevoel te geven dat jouw input
ertoe doet.
Post by SWB
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Nou, veel succes dan maar weer hoor!
En jij veel succes gewenst met jouw discussie met paai! Met jouw begrip
van de term "genocide" heb je in ieder geval de plank al aardig mis
geslagen. Ik ben dan ook benieuwd hoe je je daar onderuit weet te
lullen.
Kan ik me voorstellen. Best wel leuk hè?
Of niet.
Post by SWB
Af en toe een beetje delibereren over termen als volkerenmoord
is helemaal zo gek nog niet.
Of wel.
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
--
Sam Kafka
B.Aron
2024-11-16 11:11:02 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Post by Sam Kafka
Geen vuiltje aan de lucht met dat Newsgroups regeltje dus!
Is het niet iets te karig, dat regeltje? Vraag anders
even aan de leiding welke andere newsgroups nog leeg
moeten.
Maximaal 5 mag ik er van de leiding in zetten. Dat heb ik dan ook maar
even gedaan, ook om jou een beetje het gevoel te geven dat jouw input
ertoe doet.
Post by SWB
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Nou, veel succes dan maar weer hoor!
En jij veel succes gewenst met jouw discussie met paai! Met jouw begrip
van de term "genocide" heb je in ieder geval de plank al aardig mis
geslagen. Ik ben dan ook benieuwd hoe je je daar onderuit weet te
lullen.
Kan ik me voorstellen. Best wel leuk hè?
Of niet.
Post by SWB
Af en toe een beetje delibereren over termen als volkerenmoord
is helemaal zo gek nog niet.
Of wel.
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
<Q>

Stop met dat gezeik intelligente klojo.
--
“Baron von Solemacher”
Sam Kafka
2024-11-16 11:37:35 UTC
Permalink
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
Stop met dat gezeik intelligente klojo.
Bemoei je d'r niet mee, snotneus.
--
Sam Kafka
B.Aron
2024-11-16 11:45:13 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
Stop met dat gezeik intelligente klojo.
Bemoei je d'r niet mee, snotneus.
<Q>

Hangt in je broek.
--
“Baron von Solemacher”
Kees van den Doel
2024-11-16 17:21:15 UTC
Permalink
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
Stop met dat gezeik intelligente klojo.
Bemoei je d'r niet mee, snotneus.
<Q>
Hangt in je broek.
Baron snapt het weer niet
Den Oude
2024-11-16 21:08:42 UTC
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
Stop met dat gezeik intelligente klojo.
Bemoei je d'r niet mee, snotneus.
<Q>
Hangt in je broek.
Baron snapt het weer niet
<Q>

Sammeke van rond de 40 jaar hangt het flinke gestudeerde ventje uit
wijsneus verder niets, grote bek en die snotneus hangt in zijn broek
chronische verkoudheid.
--
“Baron von Solemacher”
Sam Kafka
2024-11-16 21:22:15 UTC
Permalink
Post by Den Oude
Sammeke van rond de 40 jaar hangt het flinke gestudeerde ventje uit
wijsneus verder niets, grote bek en die snotneus hangt in zijn broek
chronische verkoudheid.
Bosuitje brabbelpots van de maand.
--
Sam Kafka
Den Oude
2024-11-16 21:26:03 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by Den Oude
Sammeke van rond de 40 jaar hangt het flinke gestudeerde ventje uit
wijsneus verder niets, grote bek en die snotneus hangt in zijn broek
chronische verkoudheid.
Bosuitje brabbelpots van de maand.
<Q>

Neem er een tishu bij Sam.
--
“Baron von Solemacher”
Sam Kafka
2024-11-16 22:24:41 UTC
Permalink
Post by Den Oude
Neem er een tishu bij Sam.
Kleine kuthondjes zijn het, die Tishu's.
--
Sam Kafka
Den Oude
2024-11-16 22:31:10 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by Den Oude
Neem er een tishu bij Sam.
Kleine kuthondjes zijn het, die Tishu's.
<Q>

Lutekikkers?

<https://www.bielenprodukten.be/nl/catering/tafelaankleding/verfrissingsdoekjes/verfrissingsdoekje-non-woven-green-tea-400st>
--
“Baron von Solemacher”
Kees van den Doel
2024-11-17 17:51:02 UTC
Permalink
Post by Den Oude
Post by Kees van den Doel
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
Stop met dat gezeik intelligente klojo.
Bemoei je d'r niet mee, snotneus.
<Q>
Hangt in je broek.
Baron snapt het weer niet
<Q>
Sammeke van rond de 40 jaar hangt het flinke gestudeerde ventje uit
wijsneus verder niets, grote bek en die snotneus hangt in zijn broek
chronische verkoudheid.
Baron snapt weer eens niet niet op wie hij reageert.
Den Oude
2024-11-17 18:20:07 UTC
Permalink
Post by Kees van den Doel
Post by Den Oude
Post by Kees van den Doel
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by B.Aron
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Maar maak het niet al te gek, Sam Kafka. Je leuke replies beginnen nu
wel een beetje lang te worden.
In welk opzicht?
Stop met dat gezeik intelligente klojo.
Bemoei je d'r niet mee, snotneus.
<Q>
Hangt in je broek.
Baron snapt het weer niet
<Q>
Sammeke van rond de 40 jaar hangt het flinke gestudeerde ventje uit
wijsneus verder niets, grote bek en die snotneus hangt in zijn broek
chronische verkoudheid.
Baron snapt weer eens niet niet op wie hij reageert.
<Q>

Doei!!
--
“Baron von Solemacher”
Cees Camphuis
2024-11-16 08:55:17 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Post by Sam Kafka
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Alweer zo'n mooie reply van je, Sam Kafka!
Daarover ben ik het geheel met je eens!
Post by SWB
Ook knap van je dat je nl.scouting en nl.religie
kon toevoegen.  Wat een domme mensen daar, hÚ?
Dat valt reuze mee hoor. Het nieuwsgroepje nl.scouting staat, na uit-
roeiing van de complete Padvinderspopulatie (genocide!), al vele jaren
geheel leeg, op de broodnodige crosspotsen na natuurlijk, en hetzelfde
is eigenlijk aan de hand met nl.religie, nu er daar eigenlijk nog maar
1 incidentele relipotser over is.
Heel knap gedaan van jullie theatergroep!  Maar had je
dan niet beter andere nieuwsgroepen kunnen toevoegen?
Post by Sam Kafka
Geen vuiltje aan de lucht met dat Newsgroups regeltje dus!
Is het niet iets te karig, dat regeltje?  Vraag anders
even aan de leiding welke andere newsgroups nog leeg
moeten.
Post by Sam Kafka
Post by SWB
En hebben jullie binnenkort weer een voorstelling
met de theatergroep over treiteren en pesten?
Voorlopig nog niet. Eerst is de LGBTQ+ discriminaasie aan de beurt,
gevolgd door iets over Het Klimaat. En er zijn plannen om iets met Trump
te doen, maar die plannen verkeren nog in een embryonaal stadium.
Over treiteren en pesten gaan we het op z'n vroegst na de zomervakantie
van 2025 hebben. Je zult dus nog even geduld moeten oefenen.
Post by SWB
Nou, veel succes dan maar weer hoor!
En jij veel succes gewenst met jouw discussie met paai! Met jouw begrip
van de term "genocide" heb je in ieder geval de plank al aardig mis
geslagen. Ik ben dan ook benieuwd hoe je je daar onderuit weet te
lullen.
Kan ik me voorstellen.  Best wel leuk hÚ?  Af en toe
een beetje delibereren over termen als volkerenmoord
is helemaal zo gek nog niet.  Maar maak het niet al
te gek, Sam Kafka.  Je leuke replies beginnen nu wel
een beetje lang te worden.
paai
2024-11-16 08:02:19 UTC
Permalink
Post by Sam Kafka
Post by SWB
Post by Sam Kafka
En daar is natuurlijk niks mis mee.
Alweer zo'n mooie reply van je, Sam Kafka!
Daarover ben ik het geheel met je eens!
Post by SWB
Ook knap van je dat je nl.scouting en nl.religie
kon toevoegen. Wat een domme mensen daar, hè?
Dat valt reuze mee hoor. Het nieuwsgroepje nl.scouting staat, na uit-
roeiing van de complete Padvinderspopulatie (genocide!), al vele jaren
geheel leeg, op de broodnodige crosspotsen na natuurlijk, en hetzelfde
is eigenlijk aan de hand met nl.religie, nu er daar eigenlijk nog maar
1 incidentele relipotser over is.
Geen vuiltje aan de lucht met dat Newsgroups regeltje dus!
Post by SWB
En hebben jullie binnenkort weer een voorstelling
met de theatergroep over treiteren en pesten?
Voorlopig nog niet. Eerst is de LGBTQ+ discriminaasie aan de beurt,
gevolgd door iets over Het Klimaat. En er zijn plannen om iets met Trump
te doen, maar die plannen verkeren nog in een embryonaal stadium.
Over treiteren en pesten gaan we het op z'n vroegst na de zomervakantie
van 2025 hebben. Je zult dus nog even geduld moeten oefenen.
Post by SWB
Nou, veel succes dan maar weer hoor!
En jij veel succes gewenst met jouw discussie met paai! Met jouw begrip
van de term "genocide" heb je in ieder geval de plank al aardig mis
geslagen. Ik ben dan ook benieuwd hoe je je daar onderuit weet te
lullen.
Ik vind jou behoorlijk vervelend worden. Als er straks geen reacties
mijnerzijds op jouw gezeik komen weet je hoe het komt.
Sam Kafka
2024-11-16 11:31:22 UTC
Permalink
Post by paai
Ik vind jou behoorlijk vervelend worden. Als er straks geen reacties
mijnerzijds op jouw gezeik komen weet je hoe het komt.
Jouw laatste bijdrage aan het SWB debat was weer van een abominabel
niveau:

"Naar mijn persoonlijke mening pleegt Israel wel degelijk
volkerenmoord. Maar mijn persoonlijke mening is geen factor en draagt
niet bij tot beter begrip. Wat wel bij (kan) dragen is heel goed kijken
naar (min-of-meer) objectieve getallen zoals aantal slachtoffers."

En dat terwijl ik jou net nog een prima Amnesty International link had
gegeven waarmee je voor eens en voor altijd een einde had kunnen maken
aan al dat gelul om de hete brij heen.
Post by paai
Meten is weten.
Nou, zeg het dan maar. Aan welke aantallen denk jij? Vanaf hoeveel doden
wordt het volkerenmoord? Of moeten we in percentages meten en zo ja, aan
welk percentage denk je dan? Speelt de tijdspanne ook nog een rol?

Of moeten wij jouw "meten is weten" eigenlijk gewoon maar als slap
gezwets beschouwen? (Zoals ik dat nu reeds doe.)
--
Sam Kafka
Number51
2024-11-15 08:14:33 UTC
Permalink
Post by SWB
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar
Wat is een groter probleem in Nederland? Voetbaltoestanden en een
onnozele burgemeester van Amsterdam, of ongebreidelde immigratie
en slechte integratie van "vluchtelingen" uit vakantielanden?
Dat is niet los van elkaar te zien.
paai
2024-11-14 21:09:39 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Number51
2024-11-15 08:17:34 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
paai
2024-11-15 08:37:50 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)

In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.

Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Number51
2024-11-15 08:56:35 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.

Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Number51
2024-11-15 09:06:44 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd, ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ruim 60 jaar later.
Post by Number51
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
paai
2024-11-15 10:29:23 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Of ze elkaar nou de koppen inslaan wegens religie of wegens
verschillende opvattingen van democratie maakt geen verschil.
Number51
2024-11-15 10:38:26 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Of ze elkaar nou de koppen inslaan wegens religie of wegens
verschillende opvattingen van democratie maakt geen verschil.
Steeds meer mensen hebben liever problemen dan oplossingen.
paai
2024-11-15 11:13:16 UTC
Permalink
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’, ‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Of ze elkaar nou de koppen inslaan wegens religie of wegens
verschillende opvattingen van democratie maakt geen verschil.
Steeds meer mensen hebben liever problemen dan oplossingen.
Onder al die mooie religieuze en democratische en communistische leuzen
liggen hele harde ongelijkheden verborgen. Er is honger en onvrijheid,
en daar komen mensen tegen in opstand. En de andere kant vindt het heel
moeilijk hun verworvenheden te laten varen.
Cees Camphuis
2024-11-15 11:36:04 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’,
‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Of ze elkaar nou de koppen inslaan wegens religie of wegens
verschillende opvattingen van democratie maakt geen verschil.
Steeds meer mensen hebben liever problemen dan oplossingen.
Onder al die mooie religieuze en democratische en communistische leuzen
liggen hele harde ongelijkheden verborgen. Er is honger en onvrijheid,
en daar komen mensen tegen in opstand.
Onzinnig gelul. De daders van 9/11 kwamen uit de betere middenklasse en
leefden in overvloed.
Alleen de achterlijkheid van islam bracht hen tot hun daden.
Maar dat wil linx niet weten.


En de andere kant vindt het heel
Post by paai
moeilijk hun verworvenheden te laten varen.
Number51
2024-11-15 11:43:48 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’,
‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Of ze elkaar nou de koppen inslaan wegens religie of wegens
verschillende opvattingen van democratie maakt geen verschil.
Steeds meer mensen hebben liever problemen dan oplossingen.
Onder al die mooie religieuze en democratische en communistische leuzen
liggen hele harde ongelijkheden verborgen. Er is honger en onvrijheid,
en daar komen mensen tegen in opstand. En de andere kant vindt het heel
moeilijk hun verworvenheden te laten varen.
Eens.
R. Phillips
2024-11-15 14:25:17 UTC
Permalink
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by paai
Post by Number51
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
In tekst samengevat.
Ramsey Nasr moet niets hebben van antisemitisme. “Alleen al van het
woord jodenjacht draait mijn maag om”, vertelt hij in een nieuwe video
op Instagram. Hij noemt het walgelijk dat Israëliërs in de Amsterdamse
binnenstad om hun paspoorten zijn gevraagd en dat zij het doelwit werden
van hit-and-run-acties.
Maar hij heeft ook nog wel wat vragen over het doorgaan van de wedstrijd
Ajax - Maccabi Tel Aviv. Waarom mocht die club naar Amsterdam komen,
terwijl de achterban bekend staat om het gebruikmaken van geweld tegen
Arabieren en pro-Palestijnen?
“Maccabi heeft een diepe band met het Israëlische leger, getuige de
spreekkoren: ‘Dood aan de Arabieren’, ‘We zullen de Arabieren
vertrappen’, ‘Het IDF zal overwinnen en de Arabieren neuken’,
‘Gaza is
een kerkhof, wij zijn het leger van God’, ‘We zullen Gaza platbranden’
en tot slot: ‘Waarom is er geen school in Gaza? Omdat er geen kinderen
meer over zijn?’ Veel supporters zijn zelf IDF-soldaten die dienen in
Gaza en in Amsterdam een paar dagen stoom kwamen afblazen.”
“De voetbalclub Maccabi is walgelijk. Dat het uitnodigen van deze groep
supporters geen risico zou vormen, lijkt me een redenering uit
Lala-land. Maccabi is internationaal berucht, de supporterskern is
extreemrechts, zwaar racistisch en gelooft in joodse superioriteit.
Maccabi werd voor dit alles beboet door onder andere de UEFA.”
Ja, waarom noemen ze zich naar de Makkabee"en? Dat waren terroristen
tegen de Seleuciden.
Ik heb geen idee.
Ik zie dat je niet katholiek bent opgevoed :-)
Nee, dat klopt, wij waren Nederlands hervormde heidenen in een
gereformeerde wijk waar tot woede van beide kampen katholieken werden
geïmporteerd ruim 50 jaar later zijn religieuzen nog steeds achterlijk.
Ik kan me ook herinneren dat de hele wijk in rep en roer was omdat er
een Marokkaan gesignaleerd was die vrouwen het portiek introk en....
(daar werd ik te jong voor bevonden) later leerde ik op school dat een
Marokkaan een inwoner van Marokko is.
Post by paai
In de katholieke bijbel heb je twee boeken 'Makkabee\"en' (in de
Oosters-orthodoxe trouwens ook). Een verslag van de opstanden tegen de
Seleuciden onder de gebroeders Makkabeus.
Zoals altijd is ook daar de terrorist van de een de vrijheidsstrijder
van de ander.
Religieuzen lijken consistent in hun werkwijze.
Of ze elkaar nou de koppen inslaan wegens religie of wegens
verschillende opvattingen van democratie maakt geen verschil.
Steeds meer mensen hebben liever problemen dan oplossingen.
Onder al die mooie religieuze en democratische en communistische leuzen
liggen hele harde ongelijkheden verborgen. Er is honger en onvrijheid,
en daar komen mensen tegen in opstand. En de andere kant vindt het heel
moeilijk hun verworvenheden te laten varen.
Mijn vaste preek: Er zijn ideologieën en omstandigheden. Deze twee
zijn autonoom van elkaar en onmogelijk te vermengen of koppelen.
--
R
Edmund
2024-11-15 08:39:16 UTC
Permalink
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
"Daar hoor je dom-rechts niet over"
De staatsmedia en alle andere media - op X na - zit volledig in de tas
vd staat en als jij dat wil kwalificeren als links rechts dan is dat
extreem links of AFA links.
Zoals Malek het verwoordde " We ( WEF ed ) moeten de media flink
betalen zodat ze onze ( WEF ed ) boodschap blijven verkondigen.

Dat jij hier bij hoge uitzondering een keer iets zinnigs post doe je
meteen weer teniet door het waar jij als suffe extreem linkse klaploper
mee eens bent in de inhoudsloze haatzaai hoek van LINKS/RECHTS te duwen.
--
-------------

Godspeed for Assange
Amnesty for Snowden
Rehabilitation for heroes

Edmund
R. Phillips
2024-11-15 11:49:21 UTC
Permalink
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
"Daar hoor je dom-rechts niet over"
Mwa. Niet zoveel nieuws. Het tuig zit in de ministerraad. Alleen
de Eerste kamer heeft nog vangrails voor wanneer de Tweede kamer
uit de bocht vliegt.

Vanmorgen kwam ik onderweg van Düsseldorf bij de afslag Kleef
een Marechaussee volkswagen busje tegen. Die was kennelijk de boel
alvast aan het verkennen om te zien hoe vlak voor de grens de weg via
Kleef naar al die 15 grensovergangen gaan leiden en ze voor domme
worsten van slagersdochter Klasthorst mogen spelen.

Het deed me daarom sadistisch genoegen om ze met een comfortabel
gangetje van ergens ruim boven de 220kmh achter me te laten.
--
R
R. Phillips
2024-11-15 14:09:16 UTC
Permalink
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
"Daar hoor je dom-rechts niet over"
Ik verneem niks nieuws. In het licht van wat de politiek en media
brachten best goed omdat ze met een verwaterd Wilders standpunt
een tegengeluid ontbeerden. Zelfs Denk stond zwakjes tegengas
te geven.

Wat ik miste is wat de rol van de Mossad in dit alles had. Wat dat
betreft, neem ik de NSC minister Uitermark kwalijk dat ze geen
openheid bood, terwijl ze gaat over de Wet open overheid en
AIVD. Tenslotte: Hoe bestaat het dat er geen Maccabi supporters
zijn aangehouden en voorgeleid? Ondervragen door de AIVD/MIVD
had goed gekund op het moment dat ze op Schiphol bij de
paspoortcontrole aankwamen en vertrokken. Dat doen ze in Tel-Aviv
niet anders.
--
R
Number51
2024-11-15 14:42:23 UTC
Permalink
Post by R. Phillips
Post by Number51
https://x.com/marcspeelman/status/1857064463960072473
"Daar hoor je dom-rechts niet over"
Ik verneem niks nieuws. In het licht van wat de politiek en media
brachten best goed omdat ze met een verwaterd Wilders standpunt
een tegengeluid ontbeerden. Zelfs Denk stond zwakjes tegengas
te geven.
Wat ik miste is wat de rol van de Mossad in dit alles had. Wat dat
betreft, neem ik de NSC minister Uitermark kwalijk dat ze geen
openheid bood, terwijl ze gaat over de Wet open overheid en
AIVD. Tenslotte: Hoe bestaat het dat er geen Maccabi supporters
zijn aangehouden en voorgeleid? Ondervragen door de AIVD/MIVD
had goed gekund op het moment dat ze op Schiphol bij de
paspoortcontrole aankwamen en vertrokken. Dat doen ze in Tel-Aviv
niet anders.
Ach, het lijkt de val van het kabinet in te luiden...
Loading...