Discussion:
Gros ouderen moet vrezen voor kortingen
(te oud om op te antwoorden)
Hein 2018
2018-06-13 14:48:25 UTC
Permalink
Raw Message
Amsterdam - Het perspectief op indexatie voor gepensioneerden is
verbeterd, meldt toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB). Maar dat
gaat niet op voor de meerderheid van de ouderen die pensioen krijgen van
een van de grote fondsen.

De financiële situatie van pensioenfondsen is er door goede
beleggingsresultaten op vooruitgegaan in 2017. De fondsen hebben
afgelopen jaar de rendementen gehaald die ze hadden voorgelegd in hun
herstelplannen, in tegenstelling tot de jaren 2015 en 2016.





Veel fondsen hebben een herstelplan omdat ze er financieel slecht voor
stonden in de crisis. Aan de hand van de herstelplannen moeten zij hun
beleidsdekkingsgraad weer opkrikken tot een niveau van boven 104%
(hoeveel precies verschilt per fonds). De dekkingsgraad laat zien
hoeveel een pensioenfonds in kas heeft ten opzichte van de
verplichtingen. Zijn de verplichtingen €100 en zit er €110 in kas, dan
is de dekkingsgraad 110%.

Voor kortingen of indexaties wordt er gekeken naar de
beleidsdekkingsgraad, het gemiddelde van de dekkingsgraden van de
afgelopen twaalf maanden. Die steeg het afgelopen kwartaal wel, omdat er
wat slechte maanden uit het begin van 2017 weggestreept konden worden.

Premie probleemkind

Een probleemkindje blijft volgens DNB de premie die de deelnemers
betalen. Die ligt bij veel fondsen lager dan er nodig is voor de inkoop
van het aan de deelnemers toegezegde pensioen. Omdat pensioenfondsen de
premie te laag houden en niet willen verhogen, gaat dat ten koste van
het herstel.

Grote fondsen in de problemen

Vrij veel fondsen kunnen inmiddels de pensioenen weer indexeren. Voor
meer dan de helft geldt dat zij dit geheel of gedeeltelijk kunnen doen.
Maar daar schieten relatief weinig gepensioneerden wat mee op. Want het
zijn vooral de kleine fondsen die het pensioen kunnen laten meestijgen
met de inflatie, zeg maar de prijs van het boodschappenmandje.

Maar voor de meeste grotere fondsen, waar het gros van de Nederlanders
bij is aangesloten, is indexatie nog lang niet in beeld. Daar dreigen
eerder kortingen. Voor ABP - Nederlands grootste pensioenfonds voor
onder meer ambtenaren, leraren en politiemensen - en metaalfondsen PME
en PMT geldt dat die kortingen vanaf 2020 al doorgevoerd zouden kunnen
worden als de financiële situatie dan nog niet op orde is. Voor
zorgfonds PFZW is die deadline een jaar later.

„Deze korting is onherroepelijk, maar mag wel worden gespreid over een
periode van maximaal 10 jaren”, schrijft DNB.
R.Phillips
2018-06-13 15:56:46 UTC
Permalink
Raw Message
Op woensdag 13 juni 2018 16:48:27 UTC+2 schreef Hein 2018:
> Amsterdam - Het perspectief op indexatie voor gepensioneerden is
> verbeterd, meldt toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB). Maar dat
> gaat niet op voor de meerderheid van de ouderen die pensioen krijgen van
> een van de grote fondsen.
>
> De financiële situatie van pensioenfondsen is er door goede
> beleggingsresultaten op vooruitgegaan in 2017. De fondsen hebben
> afgelopen jaar de rendementen gehaald die ze hadden voorgelegd in hun
> herstelplannen, in tegenstelling tot de jaren 2015 en 2016.
>
>
>
>
>
> Veel fondsen hebben een herstelplan omdat ze er financieel slecht voor
> stonden in de crisis. Aan de hand van de herstelplannen moeten zij hun
> beleidsdekkingsgraad weer opkrikken tot een niveau van boven 104%
> (hoeveel precies verschilt per fonds). De dekkingsgraad laat zien
> hoeveel een pensioenfonds in kas heeft ten opzichte van de
> verplichtingen. Zijn de verplichtingen €100 en zit er €110 in kas, dan
> is de dekkingsgraad 110%.
>
> Voor kortingen of indexaties wordt er gekeken naar de
> beleidsdekkingsgraad, het gemiddelde van de dekkingsgraden van de
> afgelopen twaalf maanden. Die steeg het afgelopen kwartaal wel, omdat er
> wat slechte maanden uit het begin van 2017 weggestreept konden worden.
>
> Premie probleemkind
>
> Een probleemkindje blijft volgens DNB de premie die de deelnemers
> betalen. Die ligt bij veel fondsen lager dan er nodig is voor de inkoop
> van het aan de deelnemers toegezegde pensioen. Omdat pensioenfondsen de
> premie te laag houden en niet willen verhogen, gaat dat ten koste van
> het herstel.
>
> Grote fondsen in de problemen
>
> Vrij veel fondsen kunnen inmiddels de pensioenen weer indexeren. Voor
> meer dan de helft geldt dat zij dit geheel of gedeeltelijk kunnen doen.
> Maar daar schieten relatief weinig gepensioneerden wat mee op. Want het
> zijn vooral de kleine fondsen die het pensioen kunnen laten meestijgen
> met de inflatie, zeg maar de prijs van het boodschappenmandje.
>
> Maar voor de meeste grotere fondsen, waar het gros van de Nederlanders
> bij is aangesloten, is indexatie nog lang niet in beeld. Daar dreigen
> eerder kortingen. Voor ABP - Nederlands grootste pensioenfonds voor
> onder meer ambtenaren, leraren en politiemensen - en metaalfondsen PME
> en PMT geldt dat die kortingen vanaf 2020 al doorgevoerd zouden kunnen
> worden als de financiële situatie dan nog niet op orde is. Voor
> zorgfonds PFZW is die deadline een jaar later.
>
> „Deze korting is onherroepelijk, maar mag wel worden gespreid over een
> periode van maximaal 10 jaren”, schrijft DNB.

Meteen korten! Volgend jaar gaat het weer minder door het gedonder met Trump.

R

R
O. Udeman
2018-06-13 16:17:02 UTC
Permalink
Raw Message
Op 13-6-2018 om 16:48 schreef Hein 2018:
> Amsterdam - Het perspectief op indexatie voor gepensioneerden is
> verbeterd, meldt toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB). Maar dat
> gaat niet op voor de meerderheid van de ouderen die pensioen krijgen van
> een van de grote fondsen.
>
> De financiële situatie van pensioenfondsen is er door goede
> beleggingsresultaten op vooruitgegaan in 2017. De fondsen hebben
> afgelopen jaar de rendementen gehaald die ze hadden voorgelegd in hun
> herstelplannen, in tegenstelling tot de jaren 2015 en 2016.
>
>
>
>
>
> Veel fondsen hebben een herstelplan omdat ze er financieel slecht voor
> stonden in de crisis. Aan de hand van de herstelplannen moeten zij hun
> beleidsdekkingsgraad weer opkrikken tot een niveau van boven 104%
> (hoeveel precies verschilt per fonds). De dekkingsgraad laat zien
> hoeveel een pensioenfonds in kas heeft ten opzichte van de
> verplichtingen. Zijn de verplichtingen €100 en zit er €110 in kas, dan
> is de dekkingsgraad 110%.
>
> Voor kortingen of indexaties wordt er gekeken naar de
> beleidsdekkingsgraad, het gemiddelde van de dekkingsgraden van de
> afgelopen twaalf maanden. Die steeg het afgelopen kwartaal wel, omdat er
> wat slechte maanden uit het begin van 2017 weggestreept konden worden.
>
> Premie probleemkind
>
> Een probleemkindje blijft volgens DNB de premie die de deelnemers
> betalen. Die ligt bij veel fondsen lager dan er nodig is voor de inkoop
> van het aan de deelnemers toegezegde pensioen. Omdat pensioenfondsen de
> premie te laag houden en niet willen verhogen, gaat dat ten koste van
> het herstel.
>
> Grote fondsen in de problemen
>
> Vrij veel fondsen kunnen inmiddels de pensioenen weer indexeren. Voor
> meer dan de helft geldt dat zij dit geheel of gedeeltelijk kunnen doen.
> Maar daar schieten relatief weinig gepensioneerden wat mee op. Want het
> zijn vooral de kleine fondsen die het pensioen kunnen laten meestijgen
> met de inflatie, zeg maar de prijs van het boodschappenmandje.
>
> Maar voor de meeste grotere fondsen, waar het gros van de Nederlanders
> bij is aangesloten, is indexatie nog lang niet in beeld. Daar dreigen
> eerder kortingen. Voor ABP - Nederlands grootste pensioenfonds voor
> onder meer ambtenaren, leraren en politiemensen - en metaalfondsen PME
> en PMT geldt dat die kortingen vanaf 2020 al doorgevoerd zouden kunnen
> worden als de financiële situatie dan nog niet op orde is. Voor
> zorgfonds PFZW is die deadline een jaar later.
>
> „Deze korting is onherroepelijk, maar mag wel worden gespreid over een
> periode van maximaal 10 jaren”, schrijft DNB.

Wat een ellende. Vooral omdat die dekkingsgraad van 104 of meer procent
grote onzin is: alle verplichtingen worden bij elkaar opgeteld en dat
bedrag moet in kas zijn. Grote onzin want die verplichtingen komen nooit
in een keer op, maar gespreid over meer dan 40 jaar. Deze eis is dus net
zo onzinnig als wanneer een hypotheekbank zou eisen dat je 104% van het
geld dat je hebt geleend op je rekening hebt staan of in een ouwe sok
hebt zitten.
Manok62
2018-06-13 17:07:56 UTC
Permalink
Raw Message
"O. Udeman" <***@nona.me> schreef in bericht
news:5b214382$0$2954$***@news.xs4all.nl...
> Op 13-6-2018 om 16:48 schreef Hein 2018:
>> Amsterdam - Het perspectief op indexatie voor gepensioneerden is
>> verbeterd, meldt toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB). Maar dat
>> gaat niet op voor de meerderheid van de ouderen die pensioen krijgen van
>> een van de grote fondsen.
>>
>> De financiële situatie van pensioenfondsen is er door goede
>> beleggingsresultaten op vooruitgegaan in 2017. De fondsen hebben
>> afgelopen jaar de rendementen gehaald die ze hadden voorgelegd in hun
>> herstelplannen, in tegenstelling tot de jaren 2015 en 2016.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Veel fondsen hebben een herstelplan omdat ze er financieel slecht voor
>> stonden in de crisis. Aan de hand van de herstelplannen moeten zij hun
>> beleidsdekkingsgraad weer opkrikken tot een niveau van boven 104%
>> (hoeveel precies verschilt per fonds). De dekkingsgraad laat zien hoeveel
>> een pensioenfonds in kas heeft ten opzichte van de verplichtingen. Zijn
>> de verplichtingen €100 en zit er €110 in kas, dan is de dekkingsgraad
>> 110%.
>>
>> Voor kortingen of indexaties wordt er gekeken naar de
>> beleidsdekkingsgraad, het gemiddelde van de dekkingsgraden van de
>> afgelopen twaalf maanden. Die steeg het afgelopen kwartaal wel, omdat er
>> wat slechte maanden uit het begin van 2017 weggestreept konden worden.
>>
>> Premie probleemkind
>>
>> Een probleemkindje blijft volgens DNB de premie die de deelnemers
>> betalen. Die ligt bij veel fondsen lager dan er nodig is voor de inkoop
>> van het aan de deelnemers toegezegde pensioen. Omdat pensioenfondsen de
>> premie te laag houden en niet willen verhogen, gaat dat ten koste van het
>> herstel.
>>
>> Grote fondsen in de problemen
>>
>> Vrij veel fondsen kunnen inmiddels de pensioenen weer indexeren. Voor
>> meer dan de helft geldt dat zij dit geheel of gedeeltelijk kunnen doen.
>> Maar daar schieten relatief weinig gepensioneerden wat mee op. Want het
>> zijn vooral de kleine fondsen die het pensioen kunnen laten meestijgen
>> met de inflatie, zeg maar de prijs van het boodschappenmandje.
>>
>> Maar voor de meeste grotere fondsen, waar het gros van de Nederlanders
>> bij is aangesloten, is indexatie nog lang niet in beeld. Daar dreigen
>> eerder kortingen. Voor ABP - Nederlands grootste pensioenfonds voor onder
>> meer ambtenaren, leraren en politiemensen - en metaalfondsen PME en PMT
>> geldt dat die kortingen vanaf 2020 al doorgevoerd zouden kunnen worden
>> als de financiële situatie dan nog niet op orde is. Voor zorgfonds PFZW
>> is die deadline een jaar later.
>>
>> „Deze korting is onherroepelijk, maar mag wel worden gespreid over een
>> periode van maximaal 10 jaren”, schrijft DNB.
>
> Wat een ellende. Vooral omdat die dekkingsgraad van 104 of meer procent
> grote onzin is: alle verplichtingen worden bij elkaar opgeteld en dat
> bedrag moet in kas zijn. Grote onzin want die verplichtingen komen nooit
> in een keer op, maar gespreid over meer dan 40 jaar. Deze eis is dus net
> zo onzinnig als wanneer een hypotheekbank zou eisen dat je 104% van het
> geld dat je hebt geleend op je rekening hebt staan of in een ouwe sok hebt
> zitten.

KPN pensioen 119,7% eind april.
R.Phillips
2018-06-13 17:57:59 UTC
Permalink
Raw Message
Op woensdag 13 juni 2018 19:08:00 UTC+2 schreef Manok62:
> "O. Udeman" <***@nona.me> schreef in bericht
> news:5b214382$0$2954$***@news.xs4all.nl...
> > Op 13-6-2018 om 16:48 schreef Hein 2018:
> >> Amsterdam - Het perspectief op indexatie voor gepensioneerden is
> >> verbeterd, meldt toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB). Maar dat
> >> gaat niet op voor de meerderheid van de ouderen die pensioen krijgen van
> >> een van de grote fondsen.
> >>
> >> De financiële situatie van pensioenfondsen is er door goede
> >> beleggingsresultaten op vooruitgegaan in 2017. De fondsen hebben
> >> afgelopen jaar de rendementen gehaald die ze hadden voorgelegd in hun
> >> herstelplannen, in tegenstelling tot de jaren 2015 en 2016.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Veel fondsen hebben een herstelplan omdat ze er financieel slecht voor
> >> stonden in de crisis. Aan de hand van de herstelplannen moeten zij hun
> >> beleidsdekkingsgraad weer opkrikken tot een niveau van boven 104%
> >> (hoeveel precies verschilt per fonds). De dekkingsgraad laat zien hoeveel
> >> een pensioenfonds in kas heeft ten opzichte van de verplichtingen. Zijn
> >> de verplichtingen €100 en zit er €110 in kas, dan is de dekkingsgraad
> >> 110%.
> >>
> >> Voor kortingen of indexaties wordt er gekeken naar de
> >> beleidsdekkingsgraad, het gemiddelde van de dekkingsgraden van de
> >> afgelopen twaalf maanden. Die steeg het afgelopen kwartaal wel, omdat er
> >> wat slechte maanden uit het begin van 2017 weggestreept konden worden.
> >>
> >> Premie probleemkind
> >>
> >> Een probleemkindje blijft volgens DNB de premie die de deelnemers
> >> betalen. Die ligt bij veel fondsen lager dan er nodig is voor de inkoop
> >> van het aan de deelnemers toegezegde pensioen. Omdat pensioenfondsen de
> >> premie te laag houden en niet willen verhogen, gaat dat ten koste van het
> >> herstel.
> >>
> >> Grote fondsen in de problemen
> >>
> >> Vrij veel fondsen kunnen inmiddels de pensioenen weer indexeren. Voor
> >> meer dan de helft geldt dat zij dit geheel of gedeeltelijk kunnen doen.
> >> Maar daar schieten relatief weinig gepensioneerden wat mee op. Want het
> >> zijn vooral de kleine fondsen die het pensioen kunnen laten meestijgen
> >> met de inflatie, zeg maar de prijs van het boodschappenmandje.
> >>
> >> Maar voor de meeste grotere fondsen, waar het gros van de Nederlanders
> >> bij is aangesloten, is indexatie nog lang niet in beeld. Daar dreigen
> >> eerder kortingen. Voor ABP - Nederlands grootste pensioenfonds voor onder
> >> meer ambtenaren, leraren en politiemensen - en metaalfondsen PME en PMT
> >> geldt dat die kortingen vanaf 2020 al doorgevoerd zouden kunnen worden
> >> als de financiële situatie dan nog niet op orde is. Voor zorgfonds PFZW
> >> is die deadline een jaar later.
> >>
> >> „Deze korting is onherroepelijk, maar mag wel worden gespreid over een
> >> periode van maximaal 10 jaren”, schrijft DNB.
> >
> > Wat een ellende. Vooral omdat die dekkingsgraad van 104 of meer procent
> > grote onzin is: alle verplichtingen worden bij elkaar opgeteld en dat
> > bedrag moet in kas zijn. Grote onzin want die verplichtingen komen nooit
> > in een keer op, maar gespreid over meer dan 40 jaar. Deze eis is dus net
> > zo onzinnig als wanneer een hypotheekbank zou eisen dat je 104% van het
> > geld dat je hebt geleend op je rekening hebt staan of in een ouwe sok hebt
> > zitten.
>
> KPN pensioen 119,7% eind april.

Geweldig! Hoerenchance gehad ouwe gleuvenstopper!

R
Loading...